Форум VGA Planets

Радостная (надеюсь, для многих тут) весть: хост High-command.net возрождается!!!
Вот письмо, которое Маттиас разослал бывшим игрокам хоста:

G'day!

I'm fully recovered and during the last days I solved the Problem with

the mailserver.

Currently I'm doing some revisions on my site and the web templates of

Autotroll, but I will bring up my host up again within the nearer future.

I'm planning to end the games I had to stop and bring up some new games,

so watch out.

You can find detailed infos at my site www.high-command.net

Questions, comments, praises, critics? Reach me at feedback@high-command.net

Hope to see you at my site again...

Макс, ну ты и дурачина!
Я же только что тебе сказал, что АТО в смысле "война" (то, что ты назвал "обстрелами") и включение в зону АТО - разные вещи! Зачем ты тупо троллишь? Нечем заняться?

Вот тут, к примеру, про это: "Турчинов объявил о начале АТО в Харькове":
http://society.lb.ua/life/2015/02/22/29 … e_ato.html

Понятия "АТО" в смысле "война на Донбассе" и "зона АТО" - отличаются. В городах, включенных в зону АТО у силовиков больше полномочий и с них больше спрашивают за недогляд. Харьков официально включен в зону АТО специальным постановлением кабмина и/или указом президента (подробнее гугли сам).

Не пропадал я (даже недавно выложил ссылку на аналитическую статью). Просто дела + усталость от политики накопилась.

АТО в Харькове не начиналось, а просто объявлено что Харьков включен в зону АТО. По факту для жителей города ничего не изменилось. По идее должны были усилиться патрули и блокпосты - надеюсь что так и есть. Ещё после последнего теракта видимо больше стало милиции с собаками натасканными на взрывчатку (в новостях видел). Знакомый (служит в военкомате) рассказывал, что за неделю пойманы несколько групп диверсантов (не местные, а из Мордора), впрочем их ловили и раньше (до объявления Харькова в зону АТО).

Ты типа офигенно пошутил. Из-за таких вот шутников некоторые горячие головы у нас в Украине предлагают устраивать ответные взрывы в России. Скоро мы тут все оборжёмся.

Кремль здесь именно при том, что именно там придумана и Новороссия и ЛНР/ДНР и ХНР. Суверенная держава ХНР - это чушь собачья. Я бы на тебя посмотрел если б кто-то предложил раздеребанить Россию на отдельные республики по областным городам - МНР (московская), КНР (курская), и т.п. Я не хочу для своего Харькова судьбу сперва ДНР/ЛНР с властью бандитов, с обстрелами обеих сторон, с тотальным безденежьем и разрухой, с полным отутствием социальной сферы и экономики, а зетем (когда всё поуляжется) - судьбу Приднестровья с нищетой и отсталостью. ХНР уже давно существует, правда лишь в воспалённых умах стратегов кремля и части нашей местной ваты, включая так называемых проплаченных "партизан". Ещё летом (а мож и весной) на блок-постах перед Харьковом задерживали машины, в которых находили непонятно где (вернее понятно где) изготовленные нашивки "Харьковская народная республика".

Про запрещаемые фильмы уже ответил ранее. Это действительно враждебная мера (но ответная) по отношению к РФ (а вовсе не к русскому миру). На русском языке фильмы не запрещают - тебя обманули.

А кто донецкие - зависит от того кого ты так называешь. Термин донецкие звучит странно. В нём обозначен город и получается, что так можно назвать его жителей. Но то что ты про донецких тут рассказываешь - немного не то. Ты говоришь от тех, кто воюет на стороне ДНР. Но вооруженные террористы (по вашему ополченцы) и жители города - не одно и тоже, а ведь к ним ко всем можно отнести слово "донецкие".

Поэтому я не буду отвечать на некорректно поставленный вопрос ("донецкие это террористы или сепаратисты?"). Вооруженные бандиты противостоящие ВСУ со стороны ДНР/ЛНР - это сепаратисты. ДНР и ЛНР признаны в Украине как террористические организации, поэтому эти бандиты автоматически становятся и террористами (кроме того многие из них заслуживают этого названия за свои действия). Виноваты ли они в этом - безусловно виноваты (те кто взял в руки оружие). Мирные граждане виноваты лишь частично - позволив и допустив всё это и призвав себе на голову (не все из них, но как минимум половина), в т.ч. плакатами "Путин прийди" и участием в фейковом референдуме.

Мы не лягли под правительство (кстати - кто под кого лёг в Украине - не ваше собачье рашистское дело), а вынуждены ему подчиняться, поскольку сами выбрали этого президента. Другое дело, что его бы не выбрали не будь этой войны. И потом, коней на переправе не меняют - вот закончится война - сменим коней.

И что насчет разжигания бойни? С чего ты берёшь, что это именно наше правительство её разжигает? А чтоб договариваться - нужно согласие обеих сторон. Мы-то может и рады договорится, но Путину оно не надо (а Донбабве и Луганда делают ровно то, что им говорят делать из Москвы). Вот как раз сейчас срываются очередные переговоры в Минске лично с Путиным. Уверен, что Путину нужно признание Крыма официально российским и без этого прекращать бойню он не намерен - ведёт себя как террорист, шантажирующий жизнью тысяч людей. Естественно никто Крым признавать не будет (более того - если Порошенко только попробует это сделать - это будет последним что он сделает на посту президента Укарины - его народ просто не поймёт).

А то мы не признаём! Да мы постоянно это тебе тут говорим! Только какая связь понятий "воюем с Россией" и "там нет террористов"? Правильно так: воюем с Россией, которая использует и регулярные части и террористов.

Сдвиг сознания у тебя и тебе подобных с зомбированными мозгами. Никто не бъёт несогласных. Бъют тех, кто воюет против наших с оружием в руках. Вот у меня в Харькове есть некий процент несогласных (не большинство конечно, но есть - с ними просто беседуем, иногда убеждаем, иногда нет - но никто их "в коммендатуру" не тащит, в тюрьму не сажает и не расстреливает). Одно дело быть несогласным, и другое - брать оружие в руки и стрелять в военнослужащих страны, гражданином которой являешься сам.

Внушение дребедени - это по вашей части. У нас с этим проще. Например у нас никто интернеты не режет, в отличие от таких стран как РФ и Северная Корея. Про "все страны согласились" поподробнее - с чем это они согласились? Россия огребает международные санкции практически от всего мира именно за аннексию Крыма.

Гибридную войну придумали не "мы себе", её придумал Путин сотоварищи для нас и вас.

Жертвами обстрела Краматорска стали 15 человек (обновлено)

10 февраля 2015, 20:43

Жертвами артобстрела боевиками Краматорска, по предварительным данным, стали 15 человек, 63 — ранены, в том числе 5 детей, сообщает секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов.

"По предварительным данным, в результате обстрела российско-террористическими группировками города Краматорск сегодня погибли 15 человек и 63 ранены, из них — 5 детей", — передает данные от А.Турчинова сайт СНБО.

Секретарь СНБО отметил, что Краматорск обстреляли из современной российской системы залпового огня с использованием кассетных боеприпасов.

"То, что позволяют себе террористы, озверело обстреливая наши мирные города и уничтожая ни в чем не повинных гражданских лиц, давно перешло границу человечности. Они превратились в зверей, у которых есть только один инстинкт — убивать. Поэтому и отношение к ним, как на международном уровне, так и во время освобождения нашей земли, должно быть соответствующим — как к бешеным зверям", — подчеркнул А.Турчинов.

По состоянию на 19.15 Донецкая облгосадминистрация сообщала о 10 погибших (5 гражданских и 5 военных), а также двух умерших в больнице. Кроме того, госпитализированы 64 человека.

Вместе с тем советник президента Украины Юрий Бирюков сообщил, что погибли 2 военных и еще 9 получили ранения.

Ранее пресс-центр АТО сообщал: "сегодня ориентировочно в 12.30 по аэродрому Краматорска террористами был нанесен огневой удар из реактивных систем залпового огня БМ-21 "Град". По предварительным данным, огонь велся с применением снарядов "Торнадо" из района населенного пункта Горловка. Снаряды попали по аэродрому, а также по частному сектору в окрестностях города Краматорска. Стоит отметить, что боеприпасы "Торнадо" находятся на вооружении ВС Российской Федерации. Масштабы разрушений и потери уточняются", — отмечалось на страничке пресс-центра в Facebook во вторник.

"Есть сообщения о большом количестве раненых среди местного населения", — сообщил Петр Порошенко, выступая в Верховной Раде.

Краматорск находится под контролем сил АТО. Ракетные установки такого типа могут стрелять на расстояние 30-40 км, а южные границы города находятся в 40 км от северной окраины Горловки.

Источник: http://delo.ua/ukraine/terroristy-obstr … sk-290325/ © delo.ua

https://www.youtube.com/watch?v=xCY2rsXw2-k

Прикольно ты сливаешься и увиливаешь от ответа. Зато сам любишь задавать конкретные вопросы. Если у тебя есть желание и впредь получать ответы на твои вопросы, а не тупую отмазку типа "перечитай всю ветку - в ней ты найдёшь все ответы", то отвечай на собственный вопрос (адаптированный под условия в РФ) тут и сейчас:

И вопрос всё таки по-конкретнее: с кем вы (русские) собираетесь воевать конкретно в случае мобилизации? И потом, в армии вас заставят дать присягу ранее неизвестным вам людям. Вы доверяете им свою жизнь настолько чтобы дать присягу?

Границы Украины чётко обозначены на картах - смотри какие границы были в Украине в 2013 году (с Крымом и Донбассом). При чём тут границы стран, которых уже нет? Что за идиотизм? Существуют международные нормы и соглашения. Надо просто придерживаться этих норм, а не заниматься придумыванием Новоросиий и восстановлениями исторических справедливостей (Крым-наш) путём наглой аннексии. Добиваться исторических справедливостей надо мирным путём - без зелёных человечков при одновременном скоплении войск на границе. Через ООН, через дипломатию, через общественные организации, через лобби партий, через честно проведенные референдумы, организованные под давлением международных требований. И после установления факта - отделять культурно, цивилизованно и продуманно, в течении нескольких лет поэтапно, с разграничением ответственности сторон, общим хождением валют, передачей собственности и прочая, прочая, прочая... А не выдирать клок с мясом и кровью, обрубая и разрезая по живому, отравляя всё вокруг ложью и обрекая страну, от которой отрезали - на войну.

И объясни с каких хyёв простое желание отстоять свои границы и целостность страны ты приравниваешь к терроризму и предлагаешь за это убивать? И при чём тут вообще майдан? Майдан - внутреннее дело Украины - РФ тут не при чём. Даже если бы Крым самоотделился от Украины по причинам майдана, то какое право у России одновременно с отделением тут же присоединять к себе отколовшиеся куски чужой страны?

Скажи мне откуда ты берёшь информацию о Украине, Крыме, "донецких", не поддерживая ваших брехунов?

По-моему, Сиба по этой теме прошёлся достаточно убедительно. Но всё же дополню. Мне не спроста не понравился источник картинок. Социальные сети имхо зло, во всяком случае не могут служить источником фактов. По крайней мере не тогда, когда сам человек или некая организация держит там свою страничку - они-то про себя врать не будут (и то не факт). Но вот фотки якобы что-то доказывающие про других - почти невозможно отличить от фотожаб или подтасовок (например чей-то откровенный стёб выдаётся за порочащий факт).

Тем не менее я нашёл на том же ресурсе официальную страницу батальона "Азов" и потратил несколько часов в попытках найти хоть что-то на заданную тему. Не нашёл. Вернее то, что нашёл - не совсем то (см. ниже - получилась выжимка по их эмблеме - тоже вносит ясность на будущее).

Тогда возможны варианты: либо в батальоне "Азов" нет фашистов и все приводимые фотки - "чья-то" пропаганда (постановочные снимки из актёров, фотошопы, выдранные из контекста неудачные шутки или откровенный стёб над ватниками), либо фашисты там есть, но очень хорошо шифруются - т.е. находятся на подпольном положении - нелегально - и тогда факт их наличия не является доказательством что в Украине "фошизм" и что мобилизованным придётся сражаться бок о бок с "карателями".

Страница батальона "Азов" (которую я лопатил):
https://vk.com/batalion.azov

Статья с рассуждением об эмблеме со стены этой страницы:
https://vk.com/wall-72444174_3314

Вот текст оттуда, а ниже картинка:
"Багатьом людям чомусь не подобається логотип полку "Азов". Трактують його здебiльшого хибно, з подачi росiйських "експертiв". Все дуже просто: члени ГО Патрiот України, який складає кiстяк полку "Азов", iнтерпретують його як I-iдея N-нацiї. Сам по собi знак походить з сивої давнини й зветься "Вовчий гак" (рос. "Волчий крюк"), "Вовчий хрест", "Вовчий ангел". В давнину люди малювали, прибивали такий знак на ворота свого господарства. Вважалось що цей знак вiдлякує злi сили, вiдганяє хижакiв вiд господ та збiжжя. Ще й до нинi "Вовчий хрест" зберiгся в геральдицi багатьох мiст i сiл Захiдної Європи. Ну ось наприклад:"

Пример российской пропаганды - газетная статья "Внук итальянского фашиста мстит русским за деда":

Единственный реальный пример агитации "Азова", использующей явно плакат третьего рейха (за это можно к ним и придраться):

Идея нации - символика и традиции (описание эмблемы и всякая пакость на тему национализма - что лично я не приветствую):

Но никакого фашизма и свастик нет! А судя по показанным тобой фоткам фашисты там повсюду и вообще не шифруются - непонятно только как они там получаются, если никакой фашистской пропаганды на всей официальной вконтактовской странице Азова нету (а там стоооолько всего....).

А вот что есть (из того что мне не понравилось) - как бойцы Азова принимали участие в вандализме (снос памятников Ленину).

И что же я упрощаю? Я привёл пример, когда двое врагов воюют против третьего врага и в этот момент косвенно оказываются "на одной стороне". ЧТо же до батальона Азов, то лично мне уже совершенно ясно, что его элементарно оклеветали. Зачем им свастика? Имхо их главный грех - национализм (и то далеко не у всех бойцов, а лишь у "идейной верхушки", судя по описаниям эмблемы.

А про "воевали" вот например почитай это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0.B8.D0.B9

Ты по-прежнему продолжаешь задавать вопросы, при этом игнорируя вопросы, которые задавались тебе. Весьма однобокое поведение.

Лично я как-то не заметил ничего русофобского во взглядах Гороха. Потрудись показать цитаты, из которых ты делаешь именно такой вывод. Только не смешивай нелюбовь к русским и нелюбовь к РФ с её нынешними руководством и политикой.

Сразу встречный вопрос - кого ты называешь украинцами? Ты имеешь в виду национальность или гражданство?

Далее. Воюют не в "эту мобилизацию", а в войне, причём чтоб воевать совсем не обязательно быть мобилизованным (можно например воевать и в подполье не будучи мобилизованным, и совсем не воевать даже будучи мобилизованным).

Присягу дают не неизвестным ранее людям, а стране, которую её гражданин защищать так или иначе должен уже исходя из понятий гражданства.
Вот с википедии: "Обычно к обязанностям граждан относится прохождение военной службы."

Кстати, присягу подавляющее большинство граждан, мобилизуемых в данной частичной (а не тотальной!) мобилизации, как правило уже давали присягу ранее - когда служили или при прохождении военной кафедры. Правда небольшая часть присягу не давала или давала ещё при СССР - но их реально меньшинство.

Про доверие своей жизни командирам (ты же имел в виду это под "неизвестными людьми"?) - неизбежно в условиях любой армии любого времени в любой стране. Украина тут не изобрела никакаого ноу-хау и твой вопрос выглядит просто глупо. Да, среди командиров много дураков и предателей, но это само по себе не может быть поводом отказу защищать страну от нападения. Выявлять предателей и долбоёбов, отдающих преступные приказы - на то существуют военная прокуратура и СБУ. Тут важнее другое - если человек доброволец, то его такие пустяки не остановят. А для не-добровольцев полно возможностей откосить... Кстати, про доверие своей жизни - всё очень неоднозначно - вон жители Донбасса вроде не давали присягу, а по ним стреляют градами и миномётами (причём с обеих сторон!). Кто знает, может лучше рискнуть жизнью и не позволить этому аду приблизиться к твоему городу, чем рисковать остаться и ждать градов себе на голову... Всё сложно и не однозначно. Так что твои простоватые вопросы про чёрное и белое не несут никакой пользы дискуссии.

Кстати, потрудись здесь и сейчас дать ответ на свой собственный вопрос: когда (если) мобилизуют в России ТЕБЯ... ну и далее по тексту...

Люди мыслящие самостоятельно как правило при этом люди сомневающиеся. А уже знают ответ как раз люди недалёкие - для которых всё просто - они за всё хорошее, а все остальные, кто хоть чем-то от них отличаются - за всё плохое (как в той песне, что тут кто-то приводил - "мы за добро, вы за говно"). А у людей мыслящих и сомневающихся ответов много и все они зависят от ситуации и разных ньюансов...

А для "непрочих" ты, типа, эту мобилизацию уже сорвал? Спасибо тебе, благодетель, ты своими проницательными вопросами заставил нас, тупоголовых, отменить мобилизацию...

Напоследок я выскажу своё не то, чтоб мнение, а скорее сомнения о мобилизации. Это не ответ на твои глуповатые вопросы (ответы были выше), а просто мысли на заданную тему.

Я не поддерживаю эту мобилизацию в том виде, как она принята. Слишком много вопросов к нынешнему руководству страны, которое вовсе не результат майдана, как это пытаются представить и они сами, и руссо-СМИ, а просто воспользовались ситуацией и надолго бы не задержались, не будь удара в спину от России.

Конкретно по мобилизации - кто решил и почему, про возраст до 60 лет (почему именно до 60, почему не до 40, не до 70), кто решил и почему мобилизовать женщин, кто решил и почему освобождать от мобилизации отцов троих детей (почему не двоих, не одного), кто будет кормить этого одного ребёнка, кто будет оплачивать коммунальные платежи за квартиру, где проживает кто-то кроме мобилизованного человека? Кроме того отдельные вопросы по бытовой неустроенности (знакомых добровольцев в первый день заставили спать в палатке на голой земле), по здоровью (кому нужен боец, который от небольшой смены температуры уходит в кашель, который не способен не то что на пробежку с автоматом и броником, а на быстрый шаг и у которого проблемы в суставах и т.п.) - а нынешняя мобилизация ничего такого не оговаривает - только возраст. Допустим, наличие справок и медицинской карты из поликлиники может приняться к сведению, но в нашей стране как-то уже давно не принято лежать по больницам и ходить в поликлиники - т.к. уровень лечения просто ниже плинтуса, а денег эти коновалы тянут прилично за любой чих (даже просто прийти в поликлинику в кабинет терапевта - надо что-то дать врачу или сдать типа добровольный взнос внизу "рядом с регистратурой там где ксерокс", а больничный выписать стОит столько нервов, времени и денег, что проще на работе просто взять отгул), и получается, что раз я не ходил по врачам - то я здоров - но это вообще не соответствует действительности...

Вообще, народ не рад такой мобилизации - потому что Украина долго запускала здоровье народа и клала большой болт на это, а теперь выясняется что здоровых людей уже нет совсем. Слишком уж резкие перепады получаются. Такой пожилой мужчина с целым букетом болячек (а других в таком возрасте и нет), когда начнётся обстрел или вражеская атака будет осторожно приседать, опасаясь повредить больные колени, когда молодой солдат рядом уже давно упал в канаву и прижался к земле... В общем можно легко спрогнозировать что навоюют такие "калеки" и какой среди них будет процент потерь. Одно дело когда пожилой мужчина занимался спортом и готов к испытаниям, и совсем другое дело когда мирного пожилого человека заставят приседать и отжиматься только для того, чтоб потом гарантированно убить на передовой без малейшей пользы для страны. Вот таких людей должны использовать по их желанию только на альтернативной службе, а этого нет в нынешней мобилизации...

Нет и никаких мер по гражданской обороне (до сих пор!!!!) - никто не знает где ближайшее бомбоубежище, не организовываются курсы первой помощи и т.п. Нет государственной поддержки по эвакуации, выделению жилья и работы беженцам, соответственно нет никаких реальных гарантий для семьи мобилизованного человека, что им хоть как-то компенсируют его отсутствие, не говоря уж о смерти и тем более если вернётся калекой... Да, защищать страну надо, никто не спорит, но продуманность этого всего - просто ниже плинтуса. По-моему надо было трясти олигархов всеръёз и с этих бабок делать профессиональную армию с достойной з/п, а не пугать весь народ мобилизацией женщин и стариков до 60 лет. Ещё есть большие сомнения что ветераны этой войны или их вдовы и сироты будут никому не нужны в этой стране не то, что потом - а сразу! Уже сейчас люди испытывают кучу проблем с тем чтоб доказать что они воевали в АТО. Вообще есть большие сомнения что будет положен статус участника боевых действий за период, когда в стране официально НЕ БЫЛО ВОЙНЫ. По факту была, но чиновникам же похеру... Так что негатива много, и в целом эта мобилизация в том виде как её объявили - большая ошибка нынешней власти, однозначно.