Форум VGA Planets

Ну под "обстановкой" я имел в виду перспективу конструктивного общения с конкретным... пациентом
Если в глобальном плане - то да, согласен, меняется быстро, и кроме того - ХЗ что мы знаем и насколько оно достоверно, и потому желательно выслушать и попытаться оценить даже такую точку зрения, что на первый взгляд и на голову не налазит...

Ну как раз по идеологиям я считаю правильным - там, действительно, еще не сразу и поймешь, чья теория и практика более людоедская.
Что сейчас есть более срочные дела, чем улицы переименовывать - в целом согласен...
Хотя...

По сути - да, согласен с тобой, надо люлей властям давать, а война - отвлекает.
Пару слов хочу сказать, в защиту власти: звиздеть, шо все плохо - все мастера. А сделать лучше - это нужно знать, как.  И люди, которые знают как - они все, как бы, уже трудоустроены, на намного менее нервной работе. Где кадры брать? Ну, люстрируем всех щас, а шо - сидит где-то армия других чиновников, прокуроров и т.п., таких же опытных, обученных, но при том незапятнанных?...
Потому - движемся постепенненько, плавненько, прежними кадрами, но под постоянным народным контролем, в идеале - с привлечением оккупационной администрации из стран ЕС и НАТО

Порвало даже всегда спокойного и готового к диалогу Дика

Кстати, Дик, таки считаю, что в данном конкретном случае ты абсолютно правильно оцениваешь и обстановку, и вменяемость клиента

Это лучше, чем злорадство или равнодушие.

"Бытовуха" - в смысле заказ на почве бытовыхи. Типа там претендующий на квартиру родственник, или муж любовницы, или любовник жены, или должник. Сейчас появилось намного больше и оружия, и обстрелянных людей - услуга стала более доступной для населения 

Вопрос же ж в чем - на этих прессухах все жесты задолго расписаны, неи говоря о вопросах. Эта информация в тот момент даже по инету еще не разошлась. Чтоб вот так, с пылу с жару вывалить ее в светлы уши президента?... А вдруг фейковброс? А вдруг через час повяжут того же мужа любовницы, или соседа, кторому Бузина гвоздем мерс поцарапал? Невдобняк получится. Такие вещи как бы нужно согласовывать.

Та вроде ж все, кто мог, уже прокомментировали, мол нельзя, недопустимо и т.д. Хотя, согласись, фигуры Немцова и Бузины - несколько разного уровня, чтоб на них на государственном уровне реагировать.
По британцам, кстати - слышал достаточно логичную версию, что это они Немцова вальнули, им выгодно показать, что Путин - монстр, и перетянуть на себя главную роль в европейской антипутинской коалиции, "опустив" Меркель с Олландом, которые делают вид, что с ним еще можно как-то иметь дело.
Меня смущает только исполнение - не могла никакая Ми-6 вальнуть Немцова так и в таком месте, чисто технически.

Поверь, мне это тоже не нравится.
Я сам Бузину, как бы так сказать - уважал, но не сильно - с его творчеством немного знаком по вурдалаку-Шевченко и некоторым историческим опусам. Написано, да и читано мной, это было еще при предыдущей "линии Партии", в каковую вполне себе гармонично вписывалось и неплохо оплачивалось. При новой - как бы да, не в струю, и если человек, после всего написанного ранее, не стал изображать из себя свидомого - за это его можно уважать.
И в любом случае, убивать людей вне боевых действий - нельзя. 
Земля пухом.
Мои соболезнования.
Насчет "прокляну", и т.п. - знаешь, прокляни, с какой-нибудь выверенной деперсонифицированной формулировкой, типа "проклинаю непосредственно виновных в его смерти" Вдруг таки сработает...
ИМХО - вижу две наиболее реальные версии:
1) "свидомые", которые не навоевались в АТО, а тут увидели Бузину в каком-то из РФовских ток-шоу - если так, то пусть сдохнут, хотя лучше бы поймать и судить образцово-показательно, как того пьяного дебила, задавившего девочку в Константиновке;
2) ВВП, которому давно уже нужно показать зверствующих в Украине фашистов, убивающих сторонников "русского мира", а раз гора не идет к Магомету... Кстати, на "прямой линии" Путин что-то уж очень уверенно коментировал это "политическое убийство" спустя час после его совершения...
При отсутствиии дополнительной информации, готов считать эти версии равновероятными. Ну и еще какой-то небольшой процент на бытовуху, "нежелательный свидетель" и т.п.

Значит, обработка достигла своей цели Путину респект

Погугли, что значит цифра "25" в названии експеримента

Ахренеть - чувак живет в стране, которая забила за мировую систему безопасности, которая демонстративно строит новый железный занавес, а за ним - натуральный фашизм, которая угрожает остальному миру ядерным оружием, в стране, которой сбрендивший президент рулит как тот французский летчик и хрен кто ему что сделает - а страшно ему - от тех законов, которые могут напринимать в Европе 

Какие там в демократическом обществе существуют механизмы по принуждению большинства гетеросексуальных граждан к противоестественной сексуальной жизни? Просвети, мы тоже испугаемся

А вот если ваша элита решит внедрить гомосексуализм в качестве духовной скрепы - все механизмы уже есть, а уж работают как - закачаешься... В укрофашистов поверили, в то что вы великая страна - поверили, а уж в гомосексуализм как часть здорового образа жизни - и подавно поверите. И будете через пару лет как миленькие, осваивать новые ощущения.

"Вы" - еще не значит "все".

Ах-ах-ах. Ценитель, мля.
Мало тут приводилось сравнений, что и как работает?...
На еще одно.
http://vatahis.livejournal.com/35714.html

Та вам шо "империя", шо "федерация", без разницы.

Лечи кашу в голове. Не в "одном народе", а в одной стране.
И надеюсь, она будет демократической.

Меня бы просто повеселила твоя озабоченность архиважным вопросом, если б я не понимал, что и зачем эту озабоченность в тебе вызвало. А так - мне просто грустно.

А для меня важно то, что именно ты и многие миллионы твоих твоих соотечественников, посчитали "важным" во всей европейской культуре, европейских ценностях и их отличиях от совково-путинских (формулирую так, чтобы не обидеть азиатов). Это настолько показательно, что ты себе не представляешь

О! Когда я стану Властелином Мира, я обязательно разверну массовую, тупую и назойливую пропаганду гомосекса, пригласив для этого Соловьева, Киселева, Леонтьева или кто там у вас глав.спец по этим делам. Спустя непродолжительное время все дебилы, восприимчивые к такой пропаганде, станут геями и лесбиянками, и лишатся возможности к размножению. Что в краткосрочной перспективе решит проблему перенаселения, а в долгосрочной - укрепит генофонд челевочества, но не в плане "гомосекса", а сделав его более невосприимчивым к промыванию мозгов. Что, надеюсь, предотвратит ситуации типа нынешней, когда 85% населения немаленькой страны таковым иммунитетом не обладают, и отсюда проистекает масса рисков как для них самих, так и для соседей.

От щас русские расскажут европейцам и остальному миру, кто тут привык всем врать 
Короче, я понял - если ты станешь на тернистый путь гомосекса, то виновата в этом будет исключительно тлетворная гейропейская пропаганда, просочившаяся в вашу высоконравственную страну посредством Кончиты Вюрст.

Вопрос только меня смущает: а кто растлил тех несчастных мышей из старого эксперимента?...

Хм... Исходя из принципов рационального мышления, мне никак не удастся убедить тебя в этом.
Та мне и пофигу. После того, как ты выразил готовность откосить от вашей мобилизации и не собираешься ехать к нам с оружием, в твоей "погибели" я прямо не заинтересован. Как впрочем и в спасении. Не, конечно, еще плюс один вменяемый человек на планете, особенно в вашей стране - это было бы прекрасно, но ИМХО в твоем случае шансы на это пренебрежимо малы.
Потому - просто получаю удовольствие от общения

А я читал, кстати... Современная русская фантастика - это вообще отдельная тема, монографию можно написать. Я за этой темой с детства слежу. Стругацких и ранее трогать не буду, то святое. Потом, после развала СССР, сюда хлынули Толкиены, Желязны и прочие классики, у наших видать крышу малень сорвало он новых форм и смыслов, было все очень пестро и бессистемно. Потом постепенно выкристаллизовались массовые направления - фентези, гномы с эльфами всякими, технопанк, альтернативная история. И там идеологии особой не было, каждый жог как мог.
Потом, где-то в конце 90-х, некий мейнстрим образовался - типа, добро и зло относительно, смотря с какой точки смотреть. И как-то оно вспухло в разных жанрах у разных авторов. Например, у Лукьяненко в продолжениях Дозоров. По Толкиену вообще толпой потоптались, у Перумова чуть ли не наиболее ярко было - "Средиземье 300 лет спустя", эпос довольно мощный, потомок Бильбо и Фродо снюхался с орками и прочей хренью, постепенно прозрел как оно все на самом деле,  и теперь борется против тоталитаризма Светлых сил, короче все сложно У Еськова было в ту же тему, и т.д.
Потом вылезла массово тема, если в двух словах, "герои и аристократия как движущая сила общества, и их ответственность перед обществом". Злотников самый яркий представитель, и толкал прямым текстом. Гимн монархии, можно сказать. Но нотки звучали у многих - мол, хорошо, когда есть такие специально обученные и выведенные в процессе эволюции люди, которые созданы для того, чтоб простой народ защищать и направлять для его же пользы. И так оно у них лихо получалось у всех, душа радуется. Что характерно, Злотников - силовик в высоких чинах в отставке, не помню какой ветви, но из тех, где "бывших не бывает". Чуть позже, а верней, параллельно и исподволь - развивалась тема "попаданцев". Тоже, сначала безобидно-философские, с историческим уклоном, типа Мартьянова, Мазина - ну попал чувак в далекое прошлое, и там как может устраивается, прогрессорством занимается в меру скромных... А-ля янки из Коннектикута при дворе короля Артура. Но потом как-то они, эти попаданцы, начали массово проваливаться не абы куда ,а в какие-то ключевые точки российской истории, и заниматься не абы чем, а изменением истории нынешней. Злотников тот же, пионер движения, вселился в царя Федора, и показал всем, как реформы делать правильно, а не так как Петр 1, и в эпилоге в 20-м веке - никакой революции, Российская империя мировой гегемон, цветет и пахнет, а царю Федору благодарные потомки памятники ставят.
И понеслась. Массово ринулись эти попаданцы куда-то в прошлое, кто в 17-й век, кто в 1812 год Наполеона пиздить, кто в начало 1900-х царю Николаю мозги вправлять... - короче, спасать Империю кто во что горазд. При чем авторы - сплошь милитаристы  в отставке и ветераны спецслужб. Будет время - может, пройдусь по аннотациям с биографиями, соберу паноптикум, напишу таки монографию   Но их же ж там реально стада. Один Канторович чего стоит, мало что сам настрочил, еще целый форум "Вихрь времен" сорганизовал, и они всем форумом ринулись в 18-й кажется век, осваивать Калифорнию и злобно пиздить Британскую империю.
Вот тут таки пошел реально вал и мейнстрим, можно даже сказать статистика. И очень быстро сформировалась точка приложения - Великая Отечественная, кто бы мог подумать. Они туда поперли всей шоблой, то ноут с библиотекой с собой припрут, то образцы оружия вплоть до атомной подводной лодки, и все наперегонки ломятся к тов.Сталину или хотя бы к Берии и рассказывают им о плане Барбаросса или еще че-то таком же определяющем. И их - реально дохренища, разной степени талантливости и популярности, тот же Канторович, Сергеев, Посилягин, Кузнецов, Савин и еще не помню кто ... Многих ниасилил, качал на электронную
Основные тезисы:
- Тов. Сталин и Берия (иногда кто-то из них, тогда ему помогают, а второго мочат, но чаще оба) - крутые чуваки, мудрые организаторы, и если им правильно подать инфу из будущего - врагу гаплык. А вообще времена там сложные, но интересные, жить можно, если жить правильно и знать, за что борешься.
- Фашисты абсолютное зло, но Германия в целом - нормальные чуваки, нас с ними столкнули; там нужно просто замочить Гитлера или Гиммлера или обоих, а с вермахтом замириться и вместе мочить англичан и америкосов. Это конечно тяжело и имеется некий когнитивный диссонанс, но очень хочется. (Кстати, с теми, кто шарится глубже в прошлом - приоритеты международной политики аналогичны, мочить англосаксов всеми методами, а немцы в целом норм чуваки, если им мозги вправить).
- Промыть советскому руководству мозги насчет будущего развала СССР - и оно прозревает и начинает мудро руководить (как именно - не детализируется обычно), и развала СССР удается избежать.
- Большая часть авторов, как правило, в первую очередь мочит Хрущева (с этим ходом, кстати, в целом согласен )
- Во всех книгах оказываются какие-нибудь эпизодические персонажи: паталогически русофобные поляки, пособники нациков прибалты, отвратные и подлые хохлы...
- Авторы - люди в основном военные, и с методами борьбы не церемонятся. Наше дело правое, нам можно. Любая подлость, направленная против врага, читается легко и с удовольствием.
- Очень многое по духу, идеям и исполнению всплыло у нас в Новороссии.  У козла Конторовича ("С 2001 года работаю в Ассоциации ветеранов спецподразделения "Альфа", советником.") - одна из книжек тупо называется "Реконструктор". Такой себе подготовленный в некоторых вопросах и интересующийся историей ВОВ парниша с друзьями, попал в то время и устроили фашистам кузькину мать. Писано это задолго до появления Стрелкова в Славянске.
С начала войны я эту хрень читать перестал. Стало противно, понял, для чего писалось.
При чем все это, в отличие от хаоса 90-х, имело уже ощущение некой упорядоченности. Не говорю, что им всем спущена некая методичка - ну они все люди творческие, могут и сами догадаться, что есть правильно и чего от них ждет благодарный читатель... Организация - это и появление таких вот сборников. Весь этот "фендом" таким издавна развлекался - типа, рассылается уважаемым авторам приглашение поучаствовать - напишите сочинение на заданную тему, а мы соберем и опубликуем. Думаю, что с этой "толерантностью" тот же принцип.
"Русские", была кажется их предыдущая заказуха в эту тему. Или следующая, не помню уже. Эльфы против гномов - это да, это был прошлый век, чисто для лохов. Щас пацанам срочно нужна национальная идея, чисто как у пелевинского  Вована Малого. Так шо давай культура, копай.

Кое-что тут даже понравилось, глубоко копают. Того же Дивова давно уважаю, и он непрост.
Многие постебались, именно что "на заданную тему". Некоторые - честно отработали мейнстрим, как могли плюнули в европейские ценности, насколько хватило таланта.

На самом деле, меня в затронутой тобой области гораздо глубже этой "фантастики" торкнула вполне себе научно-животноводческая тема. Погугли "мышиный рай", или кажется "Вселенная-25" проект назывался. Лет 40 или 50 назад народ развлекался, действительно наводит на мысли.
Погляди, там кстати помнится было что-то и на так интересующую тебя тему гомосексуализма в живой природе

Воу, я искренне рад, что единственная европейская ценность, доступная вашему пониманию, вызывает такой неподдельный интерес 
Вынужден разочаровать, ценность, о которой я толковал, на самом деле называется "толерантность", а что это означает, тут уж гугли сам
По вопросам размножения, мое ИМХО - геи не размножаются, ну и ладно, больше места на земле останется нам правильным пацанам
Увы, науке известно дофига фактов о проявлениях сходного поведения и у животных, так что скорей всего имеет место некое биологическое отклонение, вряд ли полностью решаемое вопросами воспитания и неустранимое генетически. Ну это вопросы к биологам.
Историческая наука же говорит, что к примеру в древней Греции, где в таких вещах вообще ничего плохого и неестественного не видели, это как-то не помешало создать высокоразвитую цивилизацию, которая просуществовала намного дольше в историческом масштабе, чем скажем Российская империя включая СССР и нынешнюю РФ, и передала потомкам значительно больше цивилизационных достижений.
Впрочем, для более детального знакомства с вопросом тебе следует обратиться к специалистам. Знаешь. в мире есть такая страна, абсолютный лидер по числу запросов в поисковых системах и обращений к гей-порно-ресурсам, не только так сказать "на душу населения", а и в абсолютном выражении - что тем более впечатляет, учитывая далеко не чемпионское по размерам население и обеспеченность этого населения интернетом... Шо за страна, говорить не буду, погугли сам, а то скажешь, что ссылка неправильная... Так ты там подробностями и интересуйся. Че ты у меня спрашиваешь? Я просто пытаюсь сказать, что вопросы сексуального поведения других людей меня в принципе не волнуют, пока они мне таковое поведение не навязывают.

+100.
Там вообще три частично пересекающихся множества - ЕС, Зона Евро, Шенген.
И как бы да, дружить с Норвегией или Швейцарией - тоже не в западло, хоть они и не в ЕС
И дело даже не в номинальной демократии - можем еще за монархию поговорить, она есть там кое-где
Ну как бы политинформацию разводить не буду, думаю общее и различия между "там" и "не там" каждый для себя уже давно сформулировал.
Вопрос в векторе движения. Например, с той же Польшей в 1989 году мы считай из одной позиции стартовали.

"Скоро вашей Америке кирдык" - в 1996 г. сказано, 19 лет прошло, еще чуть-чуть подождать и таки да
https://www.youtube.com/watch?v=YewLBN43HqI#t=3290
До ихней "нестабильности" и вам, и нам еще пару поколений землю грызть. Вопрос только, в какую сторону. На запад поглядишь - да, у них нестабильность. На восток глянешь, - о, да, вот она стабильность!... Цивилизационный выбор пути развития, так сказать.

Автор жжот и гонит на великий и могучий А через него - на саму идею "русского мира"... Наверное, агент Госдепа...
http://czeslaw-list.livejournal.com/153810.html
Как я понял, чувак вообще-то белорус, и статья - 2006 года, т.е. непосредственной сакральной связи с нынешней ситуацией в ней нет... Многое там намешано, чего я проверить не могу, но то, что смог или знал по другим источникам - в целом подтверждается...

Тут помнится был белорус, и ему было что предъявить Лукашенке.
ИМХО - по-человечески, да, он лучший из этого "паноптикума", если сравнивать с Яныком и Путиным.
Но - проблемы все равно есть.
Беларусь уже не может позволить себе нормальную смену власти, там есть какая-то умученная и до сих пор сидящая оппозиция, которая, если дорвется до демократии, то моментально и заслуженно предъявит Лукашенке уголовную хрень. Что делать? Сидеть до старости, впадая в маразм и закручивая гайки все сильнее?... Думаю, сейчас он трепыхается в позе многовекторного миротворца, в т.ч. и чтобы как-то добазариться с Европой насчет гарантий от Гааги.
Надеюсь, ему зачтется