Вы не вошли.
Vchc пишет:Да и волчьи партии набираются на плисте регулярно. Например, North Star 4.
Они там, конечно, условно волчьи... список игроков открытый.
Мы же все люди честные Это лучше чем ничего. С дипломатией не очень интересно играть.
Siba, ты где-то ещё играешь кроме хоста Стефана?
Столько лет и одни только разговоры! Давно бы кто-нибудь объявил набор в что-нибудь самое простецкое, типа Хоста 025, неважно даже с каким скорингом. Думаю тогда живо бы народ и подтянулся, соскучившись по реальной игре, а не болтавне.
На ТХосте вряд ли что-то соберётся. Та часть игроков, которые основательно перешли на пхост/плист уже не вернутся на старые версии игры. Так что лучше подучиться (благо документация есть), хоть это и сложно, и вперёд к нам в гости.
Да и волчьи партии набираются на плисте регулярно. Например, North Star 4.
Зная правила появления грибов, ты можешь управлять этим процессом сознательно. Т.е. превратить для себя лично грибы в текилу.
А вот с текилой так не получится, в ней обязательна сознательная игра в кактусы
Нет, лучше уж вы к нам. Добавить в текилу возможность автоматической посадки кактуса при определённом состоянии планеты всегда можно и не сложно. И будет часть игроков играть в свои грибы, а часть в текилу. Меня такой вариант вполне устраивает, если это решит проблему текилоненавистничества.
на грибах не доедешь спокойно. Во первых они не растут где-попало, во вторых - на чужих грибах ехать не получится, только на своих (с одной оговоркой) и в третих - это самое "ехание" включается только тогда, когда ты наберешь критическую массу этих грибов. Чем собсно и раздражаешь соседей, которые должны тебя за это сковырнуть, если смогут.
При этом можно регулировать параметры доплыванияв общем, всё, как ты любишь
![]()
Грибы на текиле и основаны! Принципиальная разница в том, что они высаживаются САМИ, а не игроком.
Эта принципиальная разница и является для меня определяющей. Каждый игрок сам решает, на основе анализа текущей ситуации, что делать. Участвовать ли в разборках за первые места или просто играть в своё удовольствие, сильно не отсвечивая. И это тем более важно, когда людей не хватает и ровный состав уже собрать нереально. Спорить долго смысла нет, это личные предпочтения, которые не лечатся. Считаем, что напомнили читателям о различных вариантах подсчёта очков в волчьих партиях.
imho, кактусы не совместимы с "типичным буржуйским игроком".
им слишком сложно, слишком неочевидно и т.д.
Возможно, но попробовать один раз затянуть людей можно. У Стефана на хосте сильные буржуи присутствуют.
Не вижу в этом проблем. Его естественные враги (1, 2, 4) все еще имеют адванседантиклок или лоу-демедж глори, а остальные пусть скажут спасибо за простой антиклок и хай-демедж глори.
Так я тоже не вижу проблем, если играть за 2,4,5 Все остальные сушат сухари и ждут, когда к ним в гости придёт пират. Впрочем не буду торопиться. Теория это теория, но лучше на практике проверить, что и собираюсь сделать в NS4.
Главный недостаток текилы как скоринга в том, что текила - это вообще не скоринг
![]()
Это сценарий, в него играть надо...
А скоринг - это грибы, инвейжн, экспаншн и прочие конквероры с тоннажсанками...Лично я текилу не люблю именно за это.
В общем случае игрокам нужен скоринг, чтобы показать друг другу, кто круче играет в планетсы, а не кто круче играет в текилу
Да, помню. Ты текилу с самого начала невзлюбил Но тут уже личные предпочтения. Я наоборот предпочитаю, когда
скоринг или сценарий заставляет следить за общей обстановкой и рвать жилы, чтобы не пустить конкурента на призовое место. А так сидят все на своих грибах или зачётках одного противника и доплывают медленно до конца партии.
Я конечно не математик, но мне кажется что такая формула приведет к тому, что на определённом этапе партии кактусы вообще не будут высаживаться игроками, даже если есть где.
Так и получается. Пусть партия длится 80 ходов и CostMultiplier = 1, CostPower = 1. Тогда каждый игрок сможет посадить максимум 40 кактусов. 41 уже не окупается. Ибо его можно будет посадить только на 41 ходу за 40 текилы, а принесет он до конца партии всего 39 очков. CostMultiplier можно сделать не целым, например, 0.6. В аддоне куча настроек, есть ещё пеньки, действующие как зачётки MI (кому принадлежит планета, тому и идут очки). Если всё продумать, то баланс достичь можно.
Есть и вторая сторона медали, о которой я только что вспомнил. Игрок может вообще не высадить ни одного кактуса, и тогда поход к нему будет иметь смысл только для захвата его территории и высадки своих кактусов. Если таких игроков больше одного и они у тебя в соседях, то ты автоматически превращаешься для них в лакомую мишень, если садишь кактусы.
А чем это плохо? Игроки, не посадившие кактусов не смогут занять первые места (если конечно не вырежут парочку рас с кактусами), но смогут испортить жизнь остальным. Вполне нормальный результат.
Vchc пишет:Всё можно сбалансировать. Было бы желание.
Хорошо, если так. Я только не помню вообще ни одной партии, сыгранной по принципам прогрессивной стоимости кактусов. Кстати, что это такое? Чем больше кактусов высадил, тем они меньше текилы капают?
Вот настройки из конфига:
;Cactus prepayment cost, = A + M * N^X
;N= number of existing cactuses
;A= CostAdditive
;M= CostMultiplier
;X= CostPower
CostAdditive = 0
CostMultiplier = 0
CostPower = 0
Смысл их в том, что за посадку кактуса ты платишь текилой и стоимость каждого следующего кактуса увеличивается.
То есть посадка дополнительных кактусов забирает у тебя очки и чем больше кактусов посажено тем дороже следующий.
А не использовали эти параметры по политическим причинам. Было несколько конкурирующих скорингов, и чтобы никого не обижать (авторов наверное) сделали мультискоринг. Хотя, по мне, текилы с правильными настройками вполне достаточно. Но я тут могу ошибаться. Женя Горох должен точно знать почему.
Проблемы конечно не критические. Только если собрать статистику партий на текиле, то крис там занимает постоянно места с первого по третье, если вообще умеет фишки двигать. Он засаживает кактусами каждую свою планету почти со старта, и сделать ему больно очень не просто, в отличие от других.
Это всё решается настройками. Используется прогрессивная стоимость кактусов. Например, можно сделать так, что игрок высадивший N кактусов и захвативший ещё N кактусов будет сильно опережать по счёту игрока с 2*N кактусами. Я поэтому и люблю текилу. Всё можно сбалансировать. Было бы желание.
Vchc пишет:Вкладываться в изучение механики и разработку стратегии всего для одной игры абсолютно не хочется. Да и состав такой игры в принципе ровным получится не может.
да не надо там какой-то спецмеханики изучать. если не считать чтение пары страниц за "изучение".
а уж окунуться в описание новых корпусов выбранной расы -- так это вообще самый смак.
Я только приветствую такой подход! Он означает, что конкурентов в борьбе за призовые места будет меньше
Ну а что касается новизны, то я только вернулся. Мне что PList 3.2, что GList всё новое.
От партии не отказываюсь, но меня посещают сомнения по поводу полезности привлечения старых игроков.
Напомнить, что есть такая игра былым товарищам можно, а вот тащить их в игру смысла нет. Если интереса у человека
нет, то играть он будет не очень. Особенно на сложном шиплисте. Уже наблюдал такое.
IMHO стоило начать с SI (тем более есть исходники на С), правда тут будет необходимо вмешательство ГМа для присвоения планетам статуса зачетных (или есть какой-то автоматический способ?). Текила же требует от игроков каких-то дополнительных действий и не каждый новичок (в плане скорера), даже после прочтения документации, будет осмысленно высаживать кактусы. И по моим наблюдениям многие "там" играют без оглядки на скорер.
По мне так это преимущество текилы. Игроки-пофигисты не будут ничего сажать и даже если бросят игру, то халявы
остальные расы не получат. А территорию ещё надо захватить и оборонять, чтобы там посадить кактусы.
Vchc пишет:допилить PList 3.2
В нем вроде нет каких-то перекосов. Количество кораблей, приобретающих интересные функции с ростом уровня, сведено к минимуму.
Перекосов там хватает. Сейчас даже немного обсуждаем на форуме хоста тут.
Как тебе пират с иммунитетом к антиклоаку? Или лизард с глориками? Немцы те ещё затейники. А то, что многие игроки не знают как всем этим пользоваться, так это не мои проблемы.
Vchc пишет:Кстати, если кто помнит какие-либо недостатки текилы как скоринга, поделитесь пожалуйста. Зачем-то мультискоринг придумывали же?
кристалл
Кристалла можно компенсировать прогрессирующей стоимостью новых кактусов или вообще ограничением их
количества. Возможности в аддоне присутствуют. Да и кристалл на п-листе не самая сильная раса. Жизнь попортить может, а вот что-то серьёзное сделать только если перегонит в экономике. Короче не вижу тут критических проблем.
Приветствую, друзья!
Как один из вернувшихся (на год точно) игроков, выскажусь по поводу новой партии да и вообще положения дел.
По моему мнению, на данные момент затевать какие-то свои, для русскоязычных, партии не самое хорошее решение. Игроков становится всё меньше и меньше и смысла разделяться на "наших" и "тех" нет никакого. Оптимальным тут будет помочь Стефану с его PlanetsCentral, портировать скоринги, допилить PList 3.2 и играть всем миром. Глядишь какое-то оживление наступит.
Что касается G-Lista, то лично мне единичная партия не очень интересна. Вкладываться в изучение механики и разработку стратегии всего для одной игры абсолютно не хочется. Да и состав такой игры в принципе ровным получится не может.
Как итог - пока в планах пробить на PlanetsCentral нормальный скоринг (текила) для волчьих партий, а там уже думать дальше что делать. В любом случае я открыт для любых предложений
Кстати, если кто помнит какие-либо недостатки текилы как скоринга, поделитесь пожалуйста. Зачем-то мультискоринг придумывали же?
Как уже Алексей сказал самая большая активность русскоязычных игроков на планетссервере. Никаких проблем с регистрацией нет. Если что-то конкретно интересует пиши сюда или на vchc (собака) mail . ru
Упс. Все ходы кроме 7 последних остались на старом месте. Если будет возможность их взять, я сделаю базу.
Если людям надо я могу общую базу сделать или по одной расе.
Поздравляю всех участников и особенно победителя. На этом приятном моменте VCHC хост заканцивает работу.
Эстафета передается Вано Опульскому.
Партия Crazy Glist 3 (39) на VCHC VGA Planets Host
Дата начала: 06.11.2006
Дата конца: 29.10.2007
Имя,Адрес,Раса,Место
Sergey Cheltsov,csas@lipetsk.ru,1,11 - Бросил играть на 34 ходу.
Andrew Lobunets,,8,11 - Заменил Vladimir Ekimov,- бросил
играть на 48 ходу.
Oles Googlya,,11,5
Ji Green,,10,6
Nick Koretsky,,3,1
Galina Lookoshkova,.ru,5,7
Gleb Mazursky,4,9
Anton Minkin,,9,8
Andrey Petrov,,2,4
Dmitry R.,,6,3
Vasiliy Yegupov,,7,2
Мультискоринговый результат:
Race: TQ SI MU Result:
==================================
Romulan 8 8 10 26
Tholian 10 4 8 22
Borg 6 10 4 20
Gorn 5 2 6 13
Colonial 4 3 5 12
Rebel 0 6 3 9
Orion 3 5 0 8
Cylon 2 1 1 4
Klingon 1 0 2 3
Imperial 0 0 0 0
Federation 0 0 0 0
==================================
Cactus:
Race HWs Score
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Crystalline 37( +0) 2068(+77)
Birdman 21( +0) 1924(+21)
Borg 15( +0) 1664(+15)
Lizard 20( +0) 1147(+20)
Colonial 11( +0) 898(+11)
Pirates 10( +0) 864(+10)
Droid 9( +0) 853(+9)
Reich 9( +0) 831(+9)
Imperial 1( +0) 477(+1)
Rebel 1( +0) 449(+1)
Federation 1( -1) 350(-19)
SI:
Сладких Попугаев
Планет: Своих Чужих съедено:
----------------------------------------
1:Borg : 8( 0) 8( 0) 631(+ 10)
2:Birdman : 9( 0) 2( -1) 188(+ 1)
3:Rebel : 11( 0) 5(+ 1) 104(+ 6)
4:Pirates : 11( 0) 6( -1) 80(+ 8)
5:Crystall: 11( 0) 5(+ 2) 73(+ 9)
6:Colonial: 10( -1) 3( 0) 27(+ 2)
7:Lizard : 11( 0) 3( 0) 19(+ 3)
8:Droid : 3( 0) 3( 0) -33( -8)
9:Federati: 2( -1) 0( 0) -349( -14)
10:Imperial: 1( 0) 0( 0) -355( -13)
11:Reich : 3( 0) 4(+ 1) -479( -8)
Mushrooms:
Race MRs Score
----------------------------------
Birdman 84 116(+1)
Crystalline 135 73(+5)
Lizard 171 61(+1)
Colonial 43 55(+0)
Borg 49 47(+0)
Rebel 62 43(+4)
Reich 55 40(+1)
Droid 55 37(+0)
Pirates 82 36(+1)
Federation 12 0(+0)
Imperial 3 -15(-1)
[e-mail'ы выкинуты по просьбе игроков. Дабы не давать пищу спамерам.]
Cтала доступна для скачивания база партии Craxy Glist 2 (38).
Если кого интересуют базы для остальных партий, пишите.
Жеребьевка:
Kornilova Elena (148) 5 1
Maxim Masterov (88) 11 1
Andrey Smirnoff (129) 8 3
StaR (225) 2 1
BZBK (111) 7 1
Sergey B. Batrakov (209) 4 4
Alexey Kurbala (35) 10 5
Botsman (34) 3 1
ALEX GRIGORENKO (145) 1 1
NeSpider (97) 6 1
Slava Slavin (191) 9 1
(-k0000)< MESSAGE FROM CACTUS REFEREE >
Full Scoring, Turn 75 :
Race HWs Score
?????????????????????????????????
Rebel 12( +0) 787(+12)
Robotic 12( +0) 469(+12)
Fascist 8( +0) 464(+8)
Fed 6( +0) 396(+6)
Bird Man 5( +0) 279(+5)
Crystalline 3( +0) 204(+3)
Cyborg 0( +0) 160(+0)
Lizard 0( +0) 77(+0)
Empire 3( +0) 0(+3)
Privateer 0( +0) 0(+0)
Colonial 0( +0) -29(+0)
Conqueror:
RACE 1, income= 9.30, score= 228.66, rating=0.7507
RACE 2, income= 0.10, score= 70.09, rating=0.0101
RACE 3, income= 10.88, score= 244.22, rating=0.8336
RACE 4, income= 19.40, score= 335.82, rating=1.3388
RACE 5, income= 0.84, score= 47.71, rating=0.0960
RACE 6, income= 11.07, score= 204.56, rating=0.9673
RACE 7, income= 8.67, score= 161.63, rating=0.9078
RACE 8, income= 7.33, score= 131.95, rating=0.5172
RACE 9, income= 25.50, score= 439.68, rating=1.7637
RACE 10, income= 48.52, score= 711.97, rating=3.4329
RACE 11, income= 0.13, score= 25.53, rating=0.0174
SI:
Score on turn 75:
1:Rebel : 10( 0) 26(+ 2) 615(+ 29)
2:Robotic : 10( 0) 10( 0) 264(+ 11)
3:Fed : 10( 0) 0( -1) 65( 0)
4:Fascist : 10( 0) 1( 0) 56(+ 1)
5:Bird Man: 5( 0) 0( 0) 3( -6)
6:Cyborg : 9( 0) 1( -2) -9( 0)
7:Empire : 8( 0) 0( 0) -91( -2)
8:Crystall: 8( 0) 0( 0) -160( -2)
9:Lizard : 0( 0) 0( 0) -186( -11)
10:Privatee: 0( 0) 0( 0) -242( -11)
11:Colonial: 0( 0) 1( 0) -341( -10)
---
По просьбам игроков публикую состав.
Раса Жеребьевка
Andrey Fletch (27) 3 1
Дмитрий (183) 5 3
Ji (220) 2 1
Партолин В.И. (152) 1 1
Лапшов Василий (192) 4 4
Sergey B. Batrakov (209) 10 4
BZBK (111) 7 1
Alex Nikolaev (173) 9 1
NespiderMailRu (97) 8 6
Sergei Ananin (5) 11 1
Dmitriy Streltsov (133) 6 1
То Guns: Если ты готов слить 23 мегабайта ходов я открою доступ. Базу делать это надо пинать меня и пинать