Вы не вошли.
за счёт постоянного летания в минных полях и отстрела лёгких но вредящих кораблей , а так же выгоды от перезахвата мелких планет концепция смещает важность от битв с флагманами на битвы с мелкими кораблями и планеты без баз.
лёгкие, но вредящие корабли не обязательно захотят вступать в бой, а гоняться за ними на флагманах - непродуктивно.
Флагманам вредят дешёвые шкуродёры, коих за ПБП строится и так много. Так тогда не понятно, за что вы боретесь? всё и так работает. Ну кроме того, что в стандартном тимовском шиплисте овердохуа ненужных корпусов..
ну, в теории оно все так, а в реале бывает все намного хуже. Если ты знаешь, что твоя хорошо прокачанная база с достаточным количеством ресурсов скоро будет строить безо всяких ПБП, то построишь ты именно флагман, а не что-то другое, ибо тратить пбп на него - очень не выгодно, а тратить базотурн на цигнус - глупо.
но я не о том. Я наверное не очень понял ту концепцию, что вы хотите замутить. Если оперировать категориями старкрафта, то грубо говоря на одного ультралиска, произведенного соперником, я должен затратить равное ему количество контры меньшего тир-уровня при тех же расходах. но одна база на это не способна. И если у противника три базы клепают флагманы, то мои три базы в планетовской концепции просто не способны произвести адекватное количество мелочи за тот же промежуток времени (базотурны) В результате я вынужден иметь в два-три раза больше _производственных_ баз, чем соперник, чтобы покрыть свои военные затраты.. либо строить флагманы.
вы упираетесь в существенное ограничение "Базотурн". Если бы за один ход на базе можно было бы строить несколько мелких кораблей вместо одного большого - то и были бы "зарубы на цигнусах". а так - выгоднее построить большой корабль ( за то же количество ПБП). Что лучше - два флагмана за пять ходов, или 5 цигнусов за пять ходов?
этот текст зачеркнут. Уже поправили?
alexx пишет:Те кто хочет те проверят И как это их приблизит к разработке ню-хоста?
а что, разве стоит задача приблизиться к разработке?..
капец. вроде взрослый человек.
У тебя все нормально с пониманием? или ты видишь тиолько то, что хочешь видеть? на неудобные вопросы не отвечаешь, цепляешься за какие-то притянутые за уши аргументы...
alexx - это уххх! С одного хострана версию Тимхоста определяет.
на личности перешёл. Ай молодца.
А теперь цитату в студию - где я пишу версию хоста с одного хострана.
А поскольку ее не будет, ибо в природе не существует, то молчал бы ты лучше, а? Чтобы не позориться...
Хотя, кому я это говорю? Ты из тех, кто обязательно свою культяпку вставит, чтоб последнее слово осталось за ним.
Знаем мы таких троллей, проходили..
Да и мимо тебя я пожалуй тоже пройду.
Во первых - у стефана всё-таки потом вышло, другое дело что Стефан заявил, что пхост не обязан наследовать поведение тхоста. И я понимаю что ему очень хотелось это заявить, потому что наследовать баги связанные с "ошибками округления" в тогдашнем бейсике - действительно выглядит глупо
именно это я и имел в виду, когда говорил, что "не вышло". Не вышло портировать хост в точности. Зачем ты хочешь сказать, что вышло - я не понимаю.
Спор ради спора?
Во вторых - тут есть ветка http://vgap.dailyfun.org/forum/viewtopic.php?id=323 где описываются эти "новые корабли" - и оттуда понятно, что некоторые вещи делаются куда большим изменением чем просто аддонами. - и отсюда нелепость вычисления " версии тхоста на nu planets ".
я не понимаю, как может быть аргументом в споре ветка форума, в которой не то, что даже нет людей хотябы причастных к разработке ню-хоста, так еще и там нет тех, кто знает доподлинно ордер работы этого хоста, но зато на полном серьезе рассказывает другим как оно там работает?
ты просто скажи, что не хочешь проверять, и мы прекратим этот никому не нужный спор.
Те, кто хочет, те проверят.
А ты продолжай доказывать непонятно что самому себе.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. как бы ни банально это тут звучало..
это он вспоминал на инцидент на Пантере...
аааа, так ты помнишь?
А вот на ню- ничего этого нет. ни у кого нет копии ню-шного хоста, ню-шный хост имеет только одну версию -текущую.и прочее...
как я уже написал - по моим ощущениям и оценкам, конечно же субъективным, но тем не менее.. Это всё тот же старый "добрый" Тим-хост. Косвенные признаки:
- порядок ордеров неизменен.
- служебные Фкоды, такие как "con" и "noc" - кажется, они тоже работают, но не помню точно.
- абсолютное совпадение дебильного движения в колодце на первом варпе.
Из этого я делаю вывод, что в исходники никто не лез и заново код не писал. Ибо описать подобное на современных языках программирования просто нереально! Вон у Стефана ничего не вышло
Приблизительно понять, что это за версия Тим-хоста, можно по следующим признакам:
1) работает ли "обрывной туннель" Киба.
2) работает ли игра в NUK у пирата.
Эти две багофичи нерфились в поздних версиях хоста.
3) Бердменский Дарквинг должен быть иммунен к NUK, если он без топлива. Эту фишку ввели после многочисленного нытья тоже в поздних версиях.
Да, я крутил когда-то партии. Пусть и не полноразмерные.
Ну тогда ты должен понимать, как гейммастер, как это работает. Видеть картину со стороны, так сказать.
Неужели не заметно, что ничего принципиально не поменялось? Те же 500 планет, тот же принцип работы очереди постройки на базах, те же принципы получения ПБП...
Это все те же планется, только им навернули фичь в аддонах, да сделали слегка (!) измененный алтернативный шиплист.
А ты заезжал на украину хоть раз в последние пару лет?
я отсюда и не выезжал. А к чему вопрос?
Конечно не понимаю!
ты хочешь сказать, что тот, кто крутит партии на Ню-хосте, проверяет все их на предмет того, кто чего куда тянет, вовремя выявляет баг, правит его и отсылает готовый исправленный ход? или даже может вносить свои баги по ходу игры, ничего не сообщая играющим?
так что да, я не понял ничего..
И зачем кому-то показывать то, что этот баг перешел из vgaplanets ? Можно им просто пользоваться.
ЗЫ я уверен, что там крутится реальный хост. А все нновые "фишечки" типа взрывающихся планет, привносятся старыми добрыми аддонами самописанными при помощи механизма auxhost.
PSS ты никогда не крутил партии?
это легко проверяется, если двое, один из которых клочник, будут сообщать о результатах друг другу.
Для чистоты эксперимента предлагаю им в альянс не вступать.
Исходный код знать не нужно. Нужно знать результат хода. Потом еще одного, потом еще... И все это время тому, кто тянет, даже не пытаться посмотреть на свой корабль. Воизбежание.
Получится, что физически миссию никто не сбрасывал. Тянуть соответственно - куданибудь подальше, чтоб хода на три хватило.
А клочник должен подтвердить или опровергнуть, что его тянут.
Почему нельзя трогать? ну хотябы для того, чтобы убедиться, что клиентская часть не сбрасывает принудительно Тов.
Можно например просто не делать ходы тому, кто тянет, вплоть до незахода на сайт.
alexx пишет:Вместо того, чтобы разобраться, меня хотели выгнать из партии с запретом вообще играть.
А каким клиентом ты это делал?..
PDV конечно. Но когда этот финт проделал и VPA, с меня сняли все обвинения, и партия продолжилась.
вот странно, вместо тому чтоб радоваться ещё одному совместно найденому багу, выпить-закусить по этому поводу - копите осадок на всю жизнь.
Не знаю, как для кого, а меня лично огульные публичные обвинения в нечестной игре выбивают из колеи надолго. Вместо того, чтобы разобраться, меня хотели выгнать из партии с запретом вообще играть. Так что я эти действия воспринял очень близко к сердцу.
Но времени прошло уже много, обиды прошли. А осадочек остался. Самые сильные эмоции из памяти не вытравить ничем.
А по поводу - чем считать ню-хост - вот тем, кто на нем играет, предлагаю и проверить поведение клочников под товом. Если не страшно.
поэтомупервый ход можно товить.
можно товить бесконечно, а не только первый ход, если не менять миссию Tow, и если не давать клочнику сорваться.
Уж я-то этот момент запомнил, когда меня Лебедев на своей Пантере обвинил в читерстве. Потом "ложечки нашлись", но осадочек остался на всю жизнь
Это недопонимание из-за разного подхода к формулировкам. Когда я писал "на любом хосте", я имел в виду любую версию Тим-хоста, какую ни возьми. На всех он будет таскать, даже на самых распоследних.
Сиба же видимо понял меня как " У любого гейммастера на его хосте". Часто люди используют слово "хост" как в отношении программы host.exe, так и в отношении Игрового сервера.
alexx пишет:Siba пишет:OMFG, там еще и клочников можно товить...
клочников можно товить на любом хосте. Век живи, век - учись
AllowTowCloakedShips = No
Это же строка конфига не Хоста, а П-Хоста!
В Хосте я такой настройки вообще не нашёл.
OMFG, там еще и клочников можно товить...
клочников можно товить на любом хосте. Век живи, век - учись
своими силами - только блудфанги в больших количествах, что малореально. А так - непрямых методов много. террор на его территории и геноцыд для фрейтеров. Украсть тяжелый авианосец у соседей и притащить к себе. Набросать много мин. Построить много баз и раскачать их - на каждую птице придется тратить минимум один дарк.
Для прямого боя у пирата нет ничего.
Порядок работы хоста:
Cloak
AuxHost1.bat
AuxHost1.ini
Meteor shower
Sensor sweep & bioscan
Loki first decloak
Cloak fail
Superspy deluxe (Fcode change)
Minefield fcodes established
Lady Royale generates MCs
Most Mission 9, in order of ID:
Rob
Заметил, где клок, а где роб? Пытаться робнуть клочника - занятие неблагодарное. Он просто ушел в клоку, робальщики ничего не робнули, товер дарка вытянул и погиб, так как на дарке стоял ПЕ.
Вопрос только в том, почему на товере оказалось топливо?
твои клочные корабли были в клоке или без топлива?
пробовал я его. Пробкой на нем точно прыгнуть - проблема. Уж лучше помучаться в досбоксе, что и делаю.
Я ещё считаю, что стандартный шиплист играбелен на пхосте, при условии что будет использоваться тхостовая вцрка.
а какой тогда смысл использовать пхост? только для отмены багофич? ну так можно использовать последние версии хоста, (047 чтоли), где и игра в НЮК пофикшена как баг, и обрывной туннель выкошен к едрене фене..
у меня когнитивный диссонанс
под конкретное вооружение врага можно наваять что-то более бьющее или лучшую защиту
а как узнать это конкретное вооружение? разведки/шпионажа нет. Анализ обломков ничего не даёт, кроме +% к науке.. Только визуально наблюдая за эффектами?
alexx пишет:конечно плохо. Особенно для стандартного шиплиста на пхосте. Об том и речь.
это как первый неудачный опыт, оставивший неизгладимый отпечаток, или вызревшее со временем мнение?
Я уверен, что это не только моё мнение, раз подобные эксперименты на людях перестали ставиться почти сразу с появлением П-листа. Мясо там или не мясо, но на п-хосте играбельным оказался на тот момент именно П-лист. Причем его более "тяжелая"(удорожение в 2 раза по деньгам и минералам) версия. Особенно потому, что базы и планеты имели торпедные аппараты в добавок к файтерам. Стандартный шиплист просто не позволял брать планеты. Там где можно было на первых ходах протащить гунявый торпедник типа 4/2 до зачеток и начать их рубить внаглую, теперь уже ничего бы не получилось. Практически перестали работать пробки, ибо планеты имели возможность самостоятельно захватывать корабли.
Многие, кстати, не смогли перестроиться и отказаться от именно багофич хоста, и продолжали играть только на нём. Но это никак не касалось шиплиста. Вот с чем, а с шиплистом никогда не возникало никаких споров, если мне память не изменяет. И только спустя 15 лет вдруг возникло иное мнение
Кто-нибудь ещё кроме тебя считает, что стандартный шип-лист играбелен на п-хосте?
Я бы хотел, чтобы эти люди высказались, вышли из сумрака и затмили наши жалкие потуги возразить
конечно плохо. Особенно для стандартного шиплиста на пхосте. Об том и речь.