Форум VGA Planets

Я кстати достаточно сильно уважаю Суворова.
Во-первых, его учили думать и анализировать.
Во-вторых, у него был доступ к информации, намного больший, чем у нас с тобой.
В третьих, он вышел из той системы, и имеет право говорить о логике и мотивах, по которым она жила.
Ну и наконец - он логичен. Я честно перечитал не только Суворова, но и его "критиков". Они неубедительны, передергивания заметны невооруженным взглядом. В лучшем случае - им удается вцепиться в какую-то мелкую фактическую нестыковку исходя из "альтернативных источников", или обосновать, что могли быть и какие-то иные резоны и причины у описываемых Суворовым собыий, т.е. дополняют картину, не опровергая его фактически. Но большинство текста - "несимметричный ответ" в виде давления на психику читателя, мол он подлец и предатель, не верьте ему. Складывается впечатление, что "анти-суворовщина"пишется его бывшими коллегами в рассчете на "среднего читателя", чисто для галочки, типа, вон же ж Суворова опровергли "серьезные историки", брешет складно, но нехрен его читать... Для некоторых логика Суворова и логика Исаева выглядит одинаково убедительно, но ИМХО разница есть

Я не иделизирую этого кадра, там много и чисто "художественных" моментов, и подгон изложения под свою теорию может иметь место... Но в целом, общим выводам - обычно доверяю.

Ну, одно дело готовиться к агрессии, другое дело - к ее отражению или хотя бы к тому, чтобы она обошлась агрессору как можно дороже... А в остальном - да, то же самое, подлая военщина строит коварные планы и замышляет убийства людей, в т.ч. и мирного населения...

Не понял... Т.е. ты хочешь сказать, что могут существовать какие-то основания сбрасывать на города неядерные бомбы, а вот именно ядерные - уже нее, низзя?...

Она могла клониться еще дохрена долго, и каждый день этой войны убивал тысячи американских солдат. Не говоря о бабках. Самураи не раз объявляли, что будут стоять до последнего (и доказывали это делом), планы десанта на Японию без применения ядерного оружия были, и стоили по оценкам те самые 1-2 млн. солдат. Пытались втянуть в это дело и СССР, когда не получилось - очень кстати подоспела ядрена бомба.
Шо делать. Война.
Я не оправдываю, я просто вижу, что это был способ закончить войну и добиться капитуляции Японии, возможно - с меньшими потерями, чем без применения ЯО. Своими - так уж несомненно.

Все это многофакторно, фактор "демонстрации" тоже имел место. Как и в любом действии Сталина шо до, шо после.

Сталин был мудрее, он считал, что сначала нужно вооружиться, а потом уже "медленно спустимся с холма" Но идеи пожара это никоим образом не отменяло. Более того, я почитал недавно Суворова "Облом" - ярко рассказывалось уже о ситуации середины 50-х годов и как маршал Жуков собирался дойти до Ла-Манша с применением танков и тактического ядерного оружия... Трагедия этого херова режима, или страны, не знаю как назвать - в том, что почему-то все время балансирует между кровавыми ублюдками, каждый из которых по-своему опасен остальному миру - то меж Сталиным и Троцким, то меж Жуковым и Хрущевым... Сейчас, вот, Путин вылупился. Менять надо что-то в консерватории...

За будущее поборемся еще Бывало у всех, только у некоторых проходит, а у некоторых нет...

Кстати, как по Крыму у вас, до сих пор считается, что все ок? Помнится, весной тут Железный Топор с Хазиным ванговали...
Я понимаю. что всяко лучше. чем в Донбассе, но все-таки... Сейчас вот наткнулся, вроде чувак знаком с предметом:
http://ru.krymr.com/content/article/26691901.html

В принципе я согласен, чего спорить-то?
Пусть стоят, и Ольге, и Екатерине, и Ленину, и Сталину, и Бандере, та даже Гитлеру, если откопают что-то времен оккупации 1941-1943 гг, тоже пусть стоит - а фигли там, тоже ж чувак гремел, "внес вклад в историю", а какой, то дело десятое
Только уж, всех - так всех, исходя исключительно из культурно-художественной ценности
В Севастополе гетьмана Сагайдачного снесли чуть не на следующий день после "референдума", хотя ж вроде никому не мешал, не бендеровец ни разу, турков гонял себе по Черному морю - и куда смотрело все то общество защиты памятников, которое сейчас за Ленина так распереживалось...

Убедительно чувак расписал...
http://www.colta.ru/articles/society/5376
Нерадостно как-то...

К сожалению, это так. Долбоеб-отморозок, возомнивший себя императором всея Руси и способный чуть ли не собственным волевым решением развязать Третью мировую войну - естественно, "самый влиятельный" человек планеты. В плане личного-единоличного "влияния". Другие люди, даже лидеры государств, действующие в рамках внутреннего и  международного законодательства, здравого смысла и, может быть, даже каких-то  моральных ограничений, такой возможности очевидно лишены.
Так что - признание Форбса всего лишь констатация факта.

Сталин был крутой чувак, когда входил в помещение, то Черчилль по стойке "Смирно" вскакивал
Боюсь, что пуйло - не тот случай
С другой стороны - и слава Богу
ИМХО, 90% всеобщего уважения к Сталину - это то, что в то время был еще Гитлер. Да и "большевики-ленинцы", которых Сталин под плинтус загнал - тоже демоны еще те... Было с кем сравнивать Времена крутые были... И не дай бог туда вернуться опять. Не дай Бог...

А че им отмазываться... Линия ясна, им прислали - они показали
Их цель была - ИМХО - заставить американцев и наших вскрыть свои карты. Что у НИХ есть по этому Боингу, хватит для Гааги или нет. Фейк позорный просто, но вброшен в тот момент, когда нет времени опровергать - расследовать, могли у кого-то нервы не выдержать. Однако, выдержали Продолжается неопределенность и "расследование". Не исключаю, что мы этих доказательств так и не увидим, при определенных условиях дело спустят на тормозах, и вываливать Путина в дегте и перьях хотя бы по этому вопросу - не будут.

Вот истерика характерная известного персонажа - четко и ясно говорит, зачем им все эти фейки: http://echo.msk.ru/programs/beseda/1437644-echo/
Покажите, что есть у вас, нам в России все одно похрену, скажем, что фотошоп и провокация и наши эксперты все симметрично опровергли, пипл наш схавает... - зато будем знать, к чему готовиться на международно-правовом уровне... Как-то так. ИМХО.

Каков критерий сравнения культур? Поголовье?...

Были у нас учебники на украинском, и лекции именно по матану в 1987 году нам Кохановский на украинском читал (к вящему возмущению немногочисленных студентов из Волгограда, Рязани и Питера  ) Он еще издевался - що ж тут незрозумілого, ось дивіться, я пишу - альфа квадрат дорівнює бета плюс гамма, так воно й буде дорівнювати, хоч китайською його напишіть...  Киевский гос.университет, 1987 г. Большинство, впрочем, читало на русском, но проблемы никто не делал ни с того, ни с другого.
Учебники украинские кстати все были, в той же линейке и даже тах же цветов обложки, что и русские. В библиотеке - бери на выбор. В СССР с этим было строго и культурно...

Сковорода Григорий Саввич, 18 век, впрочем он и по-русски неплохо шпарил Котляревский - "Енеїда" - это уже классика и реальный современный украинский язык, вроде попозже Сковороды, но то ли тоже 18-й, то ли начало 19-го. Лень википедию мучать В самом 19-м там уже много их было, начиная с Шевченко и т.д., с вашими классиками считай симметрично Впрочем, я не лингвист и не искусствовед, сильно докапываться не буду, что вспомнил сходу - то сказал...

Кстати, раз уж речь зашла... Был в Москве еще в прошлом веке , в Кремле - то ли Грановитая палата, то ли еще какой музей, и там древние предметы быта Киевской Руси времен князя Владимира... Там блюдо навороченное, серебро кажись, на блюде зверь изображен загадочный, но с большими ушами, и чтоб ясно было, что за зверь - под ним выгравировано: "Се Заєць" Изрядно доставило
Так шо еще разобраться нужно, у кого тут руський язык, а у кого угро-финно-татарский

Sic! Фраза года  И ведь не поспоришь... 

Ну, с фашизмом ясно, меньше соседское ТВ смотреть нужно Еще Черчилль, что ли, сказал как-то, что когда в будущем в какой-то стране фашисты снова придут к власти, они будут называть себя антифашистами...
Но насчет национализма... Тут штука тонкая... У меня тоже есть товарищ, человек постарше меня, но думающий, интернетами владеющий и способный свое мнение аргументировать. С Сумщины... Насчет языка - когда я его грузил насчет прелести единой державной мовы и необходимости знать язык страны проживания: он мне так сказал - мол, я же не приехал сюда, я живу здесь с рождения, и родители мои жили, и деды-прадеды, и говорили всю жизнь по-русски. И если кто-то меня теперь нагибает тем, что я здесь, на своей земле, не могу на этом языке общаться, смотреть ТВ, читать газеты и т.п. - то это как бы ущемление моего человеческого достоинства...
И это надо уважать. Если хотим единую Украину - то должны с уважением относиться к этим людям. По крайней мере, не обострять этот вопрос, и поддерживать русскоязычное, но украинское ТВ, прессу и т.д., по крайней мере пока эти люди не вымрут и не вырастут их дети, которые учились в украинских школах и знают украинский язык.
Потому я лично рад, что Свобода не проходит Уж лучше Ярош, там все просто, правые они и в Африке правые... А эти - путают патриотизм с национализмом, и тем играют на руку врагу.

Та в принципе да, защищать не буду Натяжки видел некоторые, а насчет "беспристрастности"... Привел просто в качестве контрпримера убедительно звучащей "геоаналитики", столь любимого жанра для промывания мозгов российских интеллектуалов, желающих в чем-то "разобраться". Тут Хазина любили цитировать - тоже блин на редкость беспристрастный аналитик, цельный директор какого-там рос.гос.института по стратегическому дерибану - а уровень аргументации, как по мне, еще ниже... Почитай десяток таких аналитиков, да каждый с картами, схемами и вбросами секретной "инсайдерской инфы", кторую хрен проверишь - и крыша у кого хочешь съедет...
А на самом деле некоторые вещи просты, как угол дома, и "геополитикой", как минимум, не оправдываются - даже если как-то объясняются...

Аааа, ясно. Кажись, какой-то обрывок Шашковской странички Киевпланетс
Эххх, молодость, молодость...