Вы не вошли.
Глубоко копаешь
Копни еще глубже: не произошло бы катастрофы, если б никто не вперся с оружием в чужую страну, не забил на чужую территориальную целостность, если б Бук нес боевое дежурство в Курской области, а не в Донецкой, если б кто-то не учил всяких уродов убивать в специально развернутых лагерях в Ростовской обл. и в отжатом у соседа Перевальном, , не платил им бабки, не снабжал оружием и не направлял в соседнюю страну, промыв мОзги тошнотворной киселевщиной... Ы?
Не, ну если копать, так еще глубже - если бы эти территории внезапно не стали бы чужой страной, и опять таки этого всего не было бы, правда? ;-) Возможно вот это и пытаются, так сказать, пофиксить. Дабы предотвратить в будущем подобные инциденты. Итого: Путин — стратегический миротворец!!11 :-D
Я знаю, что Швейцария отменила "потолок цены" продажи швейцарского франка, после чего цена евро по отношению к франку упала на 20%
Немного однобоко - это не евро упало, а франк поднялся. Как относительно евро, так и относительно бакса. И пичалька наступила не только европейцам что там брали кредиты во франках, но и тем кто живет в долларовом мире.
valexey пишет:Ну и понятно что заварушка на востоке страны у вас еще долго будет. Очень долго. Сейчас уровень благосостояния россиян стал ниже, следовательно на восток украины за деньгами будет много больше желающих съездить. Так что ждите пополнения. Ну и военная промышленность у нас как раз самая импортозамещающая, и думаю она как раз сейчас раскрутится как надо, так что и с вооружениями проблем не будет - к тому же это ж новые рабочие места!
А откуда РФ-ия будет брать деньги на наёмников, на рабочие места и на ресурсы для изготовления нового оружия, на подавление надовольства голодающего народа либо на голодающий народ, чтоб тот не голодал? Санкции уже загоняют Россию под лавку, и ещё загонят ниже плинтуса, если в РФ не настанут перемены во власти и как минимум во внешней политике, а это как раз направления войны в Украине и производства оружия для неё. Что дальше-то? Переход на карточную систему? И тогда уже наёмники поедут воевать за бОльшую пайку хлеба и фронтовые 100 грамм?..
Деньги - это фантики, ну то есть их напечатать не дорого стоит :-) Но факт остается фактом - как только благосостояние падает, так народ идет в вооруженные силы (легальные или нет - вопрос отдельный) и "зарабатывает" там. Кроме того, например в США именно во время кризисов строятся дороги, и вообще именно гос. активность возрастает (например в Белмонте именно во время кризиса и тотальной безработицы был отгрохано шикарное здание местного отделения полиции) - государство трудоустраивает людей. В вооруженные силы РФ идут прежде всего те, у кого "ни кола ни двора", а коль таких станет больше, то и больше народу в ВС пойдет. И не важно что доходы и в вооруженных силах сократятся. Важно что там хотя бы кормят и одевают :-) Ну а на территории Украины еще и трофеев добыть можно! Здорово же!
И нет, это не санкции загоняют. Санкции ЕС и США всего лишь влияют на возможность брать среднесрочные кредиты у них. Рубль падает в четком соответствии с падением цен на нефть (правда сейчас это уже не так - рубль теперь почему-то падает медленнее чем цены на нефть, думаю что из за дефицита самих рублей - требуется допечатка, чтобы рубль упал как надо, сейчас вроде как ведутся дебаты по поводу того как и сколько из печатать). Отсутствие санкций лишь дало бы бОльшую плавность падения (аммортизация, так сказать), за которую конечно потом нужно было бы заплатить. Без аммортизации естественно возникает дополнительный риск - при резком колебании курса возможно начнется паника на финансовом рынке, который приведет к финансовому, а затем и банковскому кризису (народ начнет массово забирать вклады из банков). Первый звоночек был в декабре. То есть если резко т тряхнет (аммортизации то нет!) то все может развалиться нафиг. Впрочем, и без кредитов у ЕС и США это дело можно более-менее разрулить.
А что касается экономики - из за запрета на кредиты мы увидим скорее всего замедление роста экономики России в среднесрочной и долгосрочной перспективе (нельзя взять дешевого бабла чтобы развить свой бизнес). В краткосрочной перспективе (год-два) ничего особо не изменится.
Да, на всякий пожарный - цена на нефть падает не потому что "запад решил давить рашку из за украины", а потому, что ОПЕК объявила войну США, а точнее - их сланцевой отрасли. А Россия тут чисто под руку попалась (ну и сокращение добычи в России будет ОПЕКу приятным бонусом, да - быстро возобновить прежние объемы добычи ни Россия ни США не смогут, из за специфики технологии добычи, а вот ОПЕК - сможет). А также из за стагнации экономики в Европе (стагнацию эту, впрочем, чуть-чуть подстегнули российские "антисанкции", хотя этим пожалуй можно пренебречь).
jemmini пишет:убедить поверить в неё наверно даже идиотов с промытыми мозгами не получится.
"Противопехотная мина направленного действия" - вчера по ТВ каналы переключал и мельком увидел. Даже какие-то доказательства приводят.
Ну, собственно одно другого не исключает. Вон, появилась запись с регистратора где вроде как видно что из за обстрела градом кто-то из автобусных пассажиров ломанулся прятаться в канаве на обочине, и задел мину, которая всех и порешила.
http://www.youtube.com/watch?v=XATf-y9DmIk
Но вообще, я не вижу в происшествии ничего особенного - идет война, и да, в зоне военных действий будут гибнуть прежде всего мирные жители (ибо они не умеют там выживать). Поэтому чтобы такого не происходило надо:
1) официально назвать войну войной (то есть не с трибуны политикам покричать, что они мол последний оплот европы в войне с россией (такие заявления чисто политические, то есть веса не имеют никакого и ничего не стоят), а нормально и официально ввести военное положение в стране или регионе).
2) начать эвакуацию мирных жителей из горячих регионов. Причем и ООН сюда подключить. Думаю европа вполне себе поможет с этим. Если надо - ввести туда миротворцев, организовать коридоры и так далее. Попросить гуманитарную помощь у международного сообщества чтобы предотвратить катастрофу (и да, не деньгами, а тем что нужно). И желательно при этом не воровать гуманитарку. Так сказать продемонстировать европе что вы таки хоть в этом способны быть прозрачными.
В общем все то же что и с боингом - с боингом катастрофы не произошло бы, если бы украинцы не понадеялись на русский авось, и таки признали бы что идет война и воздушное пространство надо закрыть (а не использовать гражданские самолеты как живой щит для своей боевой авиации, да еще и срубая с этого бабла).
Ну и понятно что заварушка на востоке страны у вас еще долго будет. Очень долго. Сейчас уровень благосостояния россиян стал ниже, следовательно на восток украины за деньгами будет много больше желающих съездить. Так что ждите пополнения. Ну и военная промышленность у нас как раз самая импортозамещающая, и думаю она как раз сейчас раскрутится как надо, так что и с вооружениями проблем не будет - к тому же это ж новые рабочие места! Так что имеет смысл опыт Израиля перенять - они всю жизнь так живут (а вследствие мелкой территории им еще круче достается - под обстрелом считайте ВСЯ страна).
Ну и вообще, в этих спорах, что тут что вообще в инете, сторонам не нужны на самом деле никакие доказательства. Им нужен повод к обвинению. Всё. И уж точно им не нужны анализ того, как подобные штуки предотвратить в дальнейшем. Это скучно.
От себя замечу, что на этот раз брехня сепаров настолько бредовая, что убедить поверить в неё наверно даже идиотов с промытыми мозгами не получится. Т.к. обстреливали украинский блокпост, на территории контролируемой ВСУ. Еще и видео обстрела есть.
jemmini, ты недооцениваешь людей. Пример: http://juick.com/akastargazer/2763232
И даже видео не убеждает: http://juick.com/Strephil/2763324
О времена, о нравы... Вот прочитает кто-то кто фидо не видал никогда ваш тред, и не поймет, что такого страшного в твите :-D "Подумаешь твит.. да у меня их по 10-20 штук за день бывает!" подумает он :-)
Харьковский аэропорт, войска НАТО:
http://www.youtube.com/watch?v=k6FMlVWeyHY
О! Я смотрю там уже и Звездец подогнали! :-)
проблема не в памятниках, проблема в поведении людей. Памятники - это так. индикатор.
Угу. Причем очень четкий индикатор. Это роднит Россию и Украину, что как бы намекает на тесные родственные связи, общее прошлое, и общее будущее :-)
Вот яркий пример: http://lenta.ru/news/2014/11/04/jobs/
valexey пишет:Поэтому в идеале рядышком должны быть памятники и ленина и сталина и княгини Ольги и далее по списку. Это все, как ни крути, великие деятели, которые сильно повлияли на историю народа, а уж в какую сторону они повлияли - дело десятое. В любом слуае этого забывать нельзя.
В принципе я согласен, чего спорить-то?
Пусть стоят, и Ольге, и Екатерине, и Ленину, и Сталину, и Бандере, та даже Гитлеру, если откопают что-то времен оккупации 1941-1943 гг, тоже пусть стоит - а фигли там, тоже ж чувак гремел, "внес вклад в историю", а какой, то дело десятое
Только уж, всех - так всех, исходя исключительно из культурно-художественной ценности
В Севастополе гетьмана Сагайдачного снесли чуть не на следующий день после "референдума", хотя ж вроде никому не мешал, не бендеровец ни разу, турков гонял себе по Черному морю - и куда смотрело все то общество защиты памятников, которое сейчас за Ленина так распереживалось...
Дык да. Полностью поддерживаю. Ибо это ж история! Есть памятники - есть память, и сразу наглядно видно через что народ прошел, видно что история его богата на самые разные события.
Естественно превалирование одного типа памятников - это маразм. Нужна какая-то вменяемая культурная реформа, которая это дело все упорядочит как надо. Впрочем, таковая реформа безусловно будет критиковаться как националистами украинскими (оставить Ленину памятник, да еще охранять его как имеющий историческую ценность?!), так и пророссийскими энтузиастами (как так? памятники Ленину перемещают, некоторые списывают, и, о ужас!, восстанавливают памятники всяким мерзким врагам народа! урофашистам!). А уж какой срач в российских телеСМИ разведут...
Разумные меры вообще редко популярными бывают - они недостаточно радикальны для этого, поэтому их либо не замечают вообще, либо получают ушат помоев от всех сторон.
В общем я вангую - пока мы будем продолжать при каждом чихе сносить старые памятники, ничего хорошего в долгосрочной перспективе у нас не будет. Ибо памятники - это напоминание о собственных ошибках, и пути который проделал народ. А если каждый раз все забывать, то научиться чему-либо невозможно.
Поэтому в идеале рядышком должны быть памятники и ленина и сталина и княгини Ольги и далее по списку. Это все, как ни крути, великие деятели, которые сильно повлияли на историю народа, а уж в какую сторону они повлияли - дело десятое. В любом слуае этого забывать нельзя.
valexey пишет:А памятники вы, да и не только вы, действительно зря сносите - ибо про это нельзя забывать.
Как бы и да, но...
В школьной программе, помнится, было еще, Лениниана для самых маленьких - душевный рассказ о том, как дедушка Ленин после революции где-то шел по улице, увидел памятник какой-то то ли царю, то ли царскому генералу, и тут же подбил проходивших мимо пролетариев снести это непотребство, в чем лично принял живейшее участие, еще и речь толкнул, о том, как важно снести все это непотребство и как оно мешает строительству социализма...
Лень вспоминать автора и искать, но сходу такое вот нашел
http://pikabu.ru/story/kak_lenin_pamyat … il_2007282"Какой мерой мерите, такою и отмерится вам" (с) Как-то так...
Угу, ага. А в результате что? В результате построили тот же царизм, вид сбоку. С культом личности, как полагается. Только без семейного престолонаследия разве что.
Так что нет, памятники оставить было надо. В долгосрочной перспективе оно окупается.
Поржал... Мож, зря мы памятники сносим? Умный же ж мужик был
А памятники вы, да и не только вы, действительно зря сносите - ибо про это нельзя забывать.
valexey пишет:Привет средневековье: http://m.lenta.ru/news/2014/11/04/trial/
Жуть.
средневековье - это как раз по кабакам бухать.
Ну по кабакам именно бухают - в основном таки мужики. Вот им бы и запретить туда ходить в первую очередь :-)
Думаю это решило бы сильно больше проблем, чем запрет туда ходить женщинам.
А вот позитивная новость: http://lenta.ru/news/2014/11/05/vertolet/
Привет средневековье: http://m.lenta.ru/news/2014/11/04/trial/
Жуть.
Среди моих старых харьковских приятелей нашлась парочка сепаратистов, уверенных что в Украине фашизм. Вроде образованные люди, но разговоры ни к чему не привели кроме обозления друг на друга. Да, есть поводы быть недовольными к нынешней власти, но почему именно фашизм (по версии второго из них - национализм в стадии национал-социализма)?! Если бы это было так, разве на выборах президента не победил бы Ярош, а на нынешних парламентских в парламент не прошли бы Правый Сектор и Свобода? По факту они (это уже ясно) в парламент не попали...
Я вообще не понимаю, чем этим товарищам так Итальянцы не угодили...
xeye пишет:Dik пишет:Некоторые советские партийные олигархи, имеющие власть в КГБ. Ты же не будешь утверждать, что вся без исключительно верхушка СССР в общем, и КГБ в частности действительно строила коммунизм? Что не было теневой экономики и оборотней в погонах крупного калибра...
бгыгы. политбюро - это не олигархи ни в малейшей степени, по национальным республикам были местные царьки-секретари, но вели они себя очень тихо, под конец 80х образовалась кой-какая орг.преступность, но по сравнению с тем, что последовало в 90х, её считай что и не было. "Обортни в погонах" существовали в виде "кое-где у нас порой" на уровне младшего состава -- для них банально не было кормовой базы. Идейных строителей коммунизма было немного, но это не значит, что все остальные срывались с цепи и начинали под себя грести всё. Были области экономики удобные для криминала, типа всякой торговли, но в масштабах страны играла роль обычная безалаберность и непрофессиональность.
В общем, бредятина. Наверное у твоих респондентов в голове перемешались разные периоды, или просто обострение фантазии.Погоди-ка. А фактор того, что на Донбассе были собраны огромные сонмища зеков? Это - исторически бандитские места, где спокойно на улицу ночью не выйдешь. Там число банд на квадратный метр как зашкаливало так и зашкаливает. Вот вся эта бандитская нечисть какбе вступила в некий сговор с местными царьками и крышующими это всё генералами КГБ... ы?
В СССР исторически руками тех самых зеков делалось много тяжелой и опасной работы - строительство в тяжелейших условиях, добыча угля и проч. Донбас отлично вписывается в этот концепт - добыча угля самое оно для зеков (бывших и настоящих) с точки зрения идеологии СССР - тяжелая опасная работа сильно сокращающая продолжительность жизни. Поэтому ничего удивительного. А конспирология не нужна.
Кстати, а сонмища зеков в Мордовии скажем, не смущают? ;-)
Чье бабло, я, естественно, точно не знаю - может, Януковича, может Путина, может Ахметова с Ефремовым, но факт остается фактом - оружие и наемники идут из РФ, и Путин как минимум этому потворствует.
Так что Украина воюет с РФ и это факт.
Исходя из этой логики, РФ воюет с Европой и США, и это факт :-)
Я действительно далёк от понимания механизмов крупных предприятий. И, благодаря alexx, это как и позицию пророссийско настроенных луганчан теперь понимаю лучше, чем прежде...
Кое с кем тут поговорил на эту тематику... В общем, как я понял, весь Донбасс ещё со времён СССР был почти полностью в теневой экономике фактически в частном владении КГБ (учитывая что туда селили зеков). Ещё тогда находили как выгодно продавать уголь и металлургию в обход государства. Донбасс стал таким полу-бандитски полу-феодальным не при Кучме и Януковиче - они просто его как бы унаследовали (частично). Главный хозяин Путин, кому фактически сплавлялись все доходы от большинства предприятий Донбасса. Вот эти самые ДНР и ЛНР фактически всегда были чёрной дырой в экономике Украины (сначала УССР, потом и незалежной). Налогами облагалась лишь верхушка айсберга.
Брр. При чем тут КГБ и обход государства? Пчелы против меда? И при чем тут Путин с Украиной во времена СССР?
В общем, make me unsee it!
Да, думаю вот эта аналитика (точнее хронология) намного лучше всех выше приведенных:
http://www.maximonline.ru/humor/made-in … b-ukraine/
;-)
valexey пишет:Любопытно. Это типа перевод с русского на русский? Спецом для случаев, когда сайт заблокирован? Как этот метод правильно юзать, научи, плиз.
Не, просто пользуемся тем, что когда попросим гугл перевести какую-то страницу, то он грузит контент со своего сервера (и своего урла), по сути эдакий прокси умный получается. При этом естественно на страничке можно выбрать читать ли перевод, или же посмотреть оригинал - выбираем смотреть оригинал, и всё ;-)
Работает для любых языков.
А делается просто - идем на https://translate.google.com вбиваем там вместо текста url страницы, справа будет вместо перевода уже подсвеченный урл страницы с переводом :-)
Это простейший способ, если кому-то лень настроить vpn или проксю, или какой-нибудь i2p/tor.
Goroh пишет:Вот еще чуток "геополитического"
Так себе аналитика. Не могу процитировать, т.к. в России сайт заблокирован (читал в отпуске из Греции
) просто помню, что было, много натяжек и передёргиваний, а последний абзац подчёркивает беспристрастность автора.
Что то совсем тут скучно стало...
Вот найдите решение(с доказательством)
Есть 2 генерала с армиями, которые должны захватить город
город расположен между армиями
Условием захвата города является ОДНОВРЕМЕННАЯ атака 2- х армий
Общаться между собой генералы могут через посыльных
посыльным прийдется добираться от одной армии к другой через город и нет никакой гарантии, что посыльный не будет перехвачен.
Каким образом генералам согласовать время атаки, чтобы гарантированно выступить одновременно?
Что значит "перехвачен"? Он просто недошел, или дошел с ложной информацией?