Вы не вошли.
- Темы: Активные | Без ответа
#776 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 01:24:15
Dik пишет:Да, ты и правда неадекватен... С чего ты решил что я об этом МЕЧТАЮ?
А ты типа доктор, определять, или у вас тут консилиум докторов по определению неадекватных? Лицензию покажите сначала ...
Ну я не знаю чо это у тебя, мечты или фантазии, как у нас тут бардаки с чечнёй и ингушетией начнутся, как мы оттолкнули украину от себя и т.д.
Ну вот не знаешь - не придумывай. Это только относительно перехода на личности. В более же глобальных, геополитических вопросах незнание не должно останавливать от высказываний - иначе мы никогда не приблизимся к истине.
Dik пишет:Это вообще меня как русского оскорбляет. Такие как ты и раздувают вражду на форумах. Вопрос - зачем ты это делаешь?
Потому что считаю что такими рассуждениями, фантазиями или мечтами, как ты тут прописал, раздувают вражду не на форумах, нет, в жизни ... потому такими рассуждениями льют воду на мельницу врагов россии. И мне, как русскому, непонятно, почему так делает русский, только живущий в украине ...
Ты предпочитаешь засунуть голову в песок как страус? Я рассуждаю об опасностях угрожающих России и об ошибках Путина, к этому приводящих. В чём тут вода на мельницу врагов России? Лучше не думать об опасности и делать вид, что её нет?..
#777 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 01:11:43
Вон у нас тырындят - украина вводит с россией визовый режим. Куда бедному хохлу на заработки податься ? В европу ещё нельзя, так и в россию хотят запретить
Да этого и не могло не случится после того что произошло. Мне лично это очень сильно не нравится - скорее всего я перестану ездить в Москву к родственникам или теперь это будет происходить сильно реже. С другой стороны - наверняка таки сделают безвизовый проезд в Европу (тут обязательно вякни о том, как я про неё мечтаю). Лично мне нравится Европа как туристу, но не нравится её политика...
#778 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 01:06:27
Dik пишет:Путин совершил ошибку - оттолкнув от себя остальную Украину и подорвав собственную экономику и сделав прецендент для собственной безопасности...
видишь ли, для Пу не характерны такие резкие движения, сейчас многие подозревают что произошедшее -- часть более сложной игры, что частично подтверждается довольно умеренной реакцией других стран. мы просто находимся не в той позиции, чтобы наблюдать эту игру. пройдёт лет 10-20 прежде чем можно будет более менее судить о произошедшем, исходя из результатов
Интересно. А нет ли каких-то намёков или предположений о какой более сложной игре идёт речь?
Кстати, были также высказывания из сферы теории заговоров - в том ключе что Путин на зарплате у "масонов" и просто делает как сказали они (или же они его к этому неявно подтолкнули) - может быть им нужна была горячая точка в Крыму...
#779 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 00:54:48
Dik пишет:Крым останется у России (надолго ли?, и надолго ли в составе России задержаться некоторые другие регионы вроде Чечни и Ингушетии - время покажет).
Ну помечтай, помечтай
Вас же к этому приучает укртв. Также можете помечтать о шоколадах, которые вас ждут в евросоюзе
Да, ты и правда неадекватен... С чего ты решил что я об этом МЕЧТАЮ? Это вообще меня как русского оскорбляет. Такие как ты и раздувают вражду на форумах. Вопрос - зачем ты это делаешь? Почему в словах оппонента выискиваешь его якобы тайные мотивы того, о чём он мечтает и зачем льёшь ему на голову вёдра помоев? На форуме много людей с разными взглядами, в том числе и придерживающихся твоей точки зрения про оправданность захвата Крыма, только вот эти люди - уважительно относятся ко мне и к другим собеседникам на этом форуме, в отличие от тебя. Получается, мне нельзя порассуждать о геополитике, аналитически поразмышлять о будущем разных стран, включая Россию без того, чтоб меня такой как ты ура-патриот не оскорбил? Очень я от тебя устал, и в личку мне ничего не пиши - не отвечу.
#780 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 00:45:29
Dik пишет:Насыплю и я ссылок до кучи... Всё это видео конечно уже слегка устарело, но тут же до сих пор люди уверенные в том, что не было ввода войск в Крым...
Ты блин хоть читай посты что здесь пишут потом свои кидай
Тут уже сто раз объяснили что и как было. Тебе видимо нада сто первый раз объяснить - слушай :
Не груби. Просто пока я добавлял ссылки (и просматривал добавляемые мной ролики), тут уже нафлудили - вот и получилось, что часть роликов добавлена такая же, что дал Макс и что ты уже пошёл на попятную в вопросе интервенции (раньше ты вообще говорил что в Крыму нет российских войск).
Войска в крыму уже были давным-давно ... Но их было меньше, чем разрешалось по договору.
В час X Путин добавил эти войска до необходимой численности, естественно ВВЕДЯ их в КрымГде на всех уёбищных немцовских роликах тяжёлые войска, характерные для вторжения ? Где танки, где катюши, где грады и т.д. ???
Отвечаю: во-первых, причем тут именно танки? Где сказано, что нужно захватывать непременно с тяжелой артиллерией и установками реактивного залпового огня? Вашего спецназа в данном конкретном случае оказалось достаточно. Путин просто оказался хорошим учеником Гитлера - я имею в виду прежде всего блестяще проведённую операцию в стиле блицкрига, который спецназ вермахта провел в некоторых европейских странах в начале второй мировой войны - там тоже были инновации и дерзость - включая и пятую колонну, и планеры и парашютистов и выгрузку штурмовых подразделений из трюмов обычных сухогрузов и блокирования и нарушения связи и переодетые агенты и много чего ещё. Далее: насчет количества войск по договору - дайте конкретные ссылки ибо бездоказательный разговор. А то в нашем зомбоящике я слыхал, что по договору число войск не должно превышать 5 тысяч (если правильно помню), кроме того заявлялось, что в первой переброске вертолётов было нарушение - вроде оговаривалось 4 вертолёта, а перелетело 10, кроме того заявлялось, что сразу после захвата аэропорта было переброшено десять транспртных самолётов с войсками - а это уж точно не по договору. Что в договоре сказано о блокировании выхода из бухты украинским судам? Что в договоре сказано о правомерности блокировать этими войсками гражданские объекты вроде здания ВС и подъезды к городу? Что, наконец, там сказано о нахождении этих войск на территории Крыма в полной боевой выкладке, но без знаков принадлежности? И что там насчёт полётов боевых вертолётов на бреющем полёте над воинскими частями Украины и насчёт требований сдать оружие личному составу частей?
Путин добавил войска до необходимой численности, ВВЕДЯ их в Крым? Внаглую введя, не запрашивая разрешения, не согласовывая с пограничниками? Ну знаете... Так можно далеко зайти. Эти объяснялки годятся для мужиков играющих в домино во дворе (да и то не для всех).
Ну зачем продолжать придуриваться? Ведь ясно же - что договор тут не при чем - всё дело в "отжатии потерянного кошелька" как сказал DarkClow. Ну все же уже давно к этому пришли - зачем цепляться за какие-то явные отговорки, которые даже смешно всеръёз обсуждать?
#781 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 00:26:08
Ну, что же, можно подытожить, что уже ни у кого не вызывает сомнения, что Крым именно захвачен Путином. Да, с помощью референдума, который был частью инструментов для захвата. О законности и честности референдума - отдельный разговор, но исхода дела это не меняет - Крым останется у России (надолго ли?, и надолго ли в составе России задержаться некоторые другие регионы вроде Чечни и Ингушетии - время покажет). Тем не менее Путин совершил ошибку - оттолкнув от себя остальную Украину и подорвав собственную экономику и сделав прецендент для собственной безопасности...
#782 Re: Болтанка. » события в украине » 20.03.2014 00:20:30
Если меня забанят, то плакать не буду
Я смотрю ты уже Путина зауважал, раз сравниваешь его с модератором этого форума
Если тебя забанят - то точно не за правду...
Насчёт Путина - я его НЕ уважаю, а сравнение с xeye, тем не менее, уместно, т.к. ему тут принадлежит такая же полнота власти, как в России у Путина.
#783 Re: Болтанка. » события в украине » 19.03.2014 23:56:59
xeye пишет:IronAxe пишет:К тому же никаких насильственных действий эти силы самообороны не производили.
ребята, я понимаю, от шахтера такое слышать, но от _планетчика_.... это называется политическая крыша поехалаСвою поправь, или у тебя там дуршлак надет, сползает
IronAxe - ты хоть и говорил, что парень простой, тем не менее - ещё раз обращаю твоё внимание о том, что тебя лично уже много народу призвали не переходить на личности. Это значит в том числе, что не допустимо наносить оскорбления лично участникам формуа, в том числе язвить что и кому надеть на голову... А вообще-то ты хотя бы осматривался на кого бочку катишь (я о xeye говорю). Он тут на форуме примерно как у тебя в России - Путин...
#784 Re: Болтанка. » события в украине » 19.03.2014 23:52:59
Насыплю и я ссылок до кучи... Всё это видео конечно уже слегка устарело, но тут же до сих пор люди уверенные в том, что не было ввода войск в Крым...
Тут в начале ролика есть видео о захвате здания ВС Крыма зелеными человечками и видно как они препираются с украинскими ментами:
http://www.youtube.com/watch?v=xEXYsahxZW4
ЗРК "Бук" в Красноармейске Донецкой области:
http://www.youtube.com/watch?v=s0sUxikN_ds
Свидетельства военной интервенции (там же доказательства идентификации принадлежности этих войск к спецназу по вооружению и оснащению):
http://www.youtube.com/watch?v=nQDR6GTmwfs
Вот ещё о идентификации что в Крыму действуют самые боеспособные части ВС России:
http://www.youtube.com/watch?v=VeRsuA2OcCY
Вот ещё (можно убедится, что на берете военного который мешает работать украинской прессе - российский флаг - т.е. не всегда у них отсутствовали нашивки):
http://www.youtube.com/watch?v=i300vbjfrBY
Украинские пограничники о задержаниях подозрительных русских на границах и о количестве русских военных в Крыму:
http://www.youtube.com/watch?v=xJf4nNzoCcs
О блокировании всех военных частей Украины в Крыму:
http://www.youtube.com/watch?v=w9IF6Qrks9U
Простые люди рассказывают о том как им "спокойно" от "защиты" войсками России (но есть и противоположные высказывания):
http://www.youtube.com/watch?v=6HkXxK_syek
(интересно, кстати одна баба сказала: "если журналист не поддерживает Россию - какой же он журналист?!" - м-да...)
А ещё - под конец видео - фактическое признание того, что сами крымчане считают "зеленых человечков" военными России - и при их виде хлопают и радостно кричат "Россия!". Ещё одно свидетельство (откуда не ждали), что это НЕ самооборона Крыма...
До кучи интервью представителя самообороны (для объективности и показа разных мнений изнутри):
http://www.youtube.com/watch?v=rZe9bLq50Js
Кстати этот самооборонец говорит что он за Крым в Украине.
О разоблачении провокаторши:
http://www.youtube.com/watch?v=dzM47F8TzSs
http://www.youtube.com/watch?v=9xPx0NtyIWs
Отдельно есть такое личное свидетельство: у моего друга и товарища по работе (сидим в одной комнате более десятка лет, кстати он тоже планетчик) - есть родственник (двоюродный брат жены), который служит морпехом в Крыму. Он рассказал как было дело с попыткой захвата их части - камаз российских ВС сшиб ворота и въехал на территорию части, оттуда вышли вооруженные пехотинцы и вежливо предложили сложить оружие, им вежливо отказали и предложили покинуть территорию части. А пока шли эти разговоры - украинские морпехи подогнали свой бтр к месту где были ворота, заблокировав выезд тому камазу (их территория - имеют право). В результате российские пехотинцы ушли пешком - им пришлось оставить камаз у морпехов... Это было уже давно и как там сейчас - не знаю.
#785 Re: Болтанка. » события в украине » 19.03.2014 03:36:26
#786 Re: Болтанка. » события в украине » 18.03.2014 01:43:37
Dik пишет:А более 20 тысяч спецназовцев в Крыму, контролирующие въезды и выезды и аэропорты, а свободно летающие уже не просто над Крымом, а над украинскими воинскими частями вертолёты Ми-28, а затопленные списанные корабли в бухте для препятствия выходу военным кораблям украинских ВМФ - это всё - просто туристы или силы самообороны со штатным российским оружием и российскими номерами на военных автомобилях и БТР-ах?
Я уже задолбался вам на одно и то же отвечать
Ты, IronAxe, крайне непоследовательно ведёшь дискуссию! И крайне несдержанно и пренебрежительно к оппоненту! Ты процитировал мои слова (указанные и в этой цитате) и прокомментировал их абсолютно не в той теме, на которую я тебе отвечал выше! В частности, перечислив примеры оккупационных действий, я отвечал тебе на твои слова "Где ты видел российскую агрессию?". А вот где! Нафига же ты опять (ох, в который уже раз) отвечаешь не на тот вопрос! Речь в тот конкретный момент шла о признании факта военного вторжения войск соседнего государства. Не виляй и отвечай - есть такое вторжение или нет? Только не приплетай сюда то, о чём тебя не спрашивают: "почему эти войска здесь"! Блин, ещё и строишь из себя охренеть какого умника - "задолбался" он видите ли отвечать нам на то, о чём его не спрашивали...
У вас в киеве - коричневый переворот, бардак в стране, где действия милиции, где силы государственной безопасности, где внутренние войска, где пограничники ??? В этих условиях когда по стране лазят какие то люди с оружием типа Сашка Музыка, временное правительство Крыма захотело провести референдум и обратилось к пу обечпечить безопасность референдума, ибо у вас не к кому было обращаться
Охо-хо... Святая простота... Вот, почитай как было дело с захватом власти в Крыму этим твоим "правительством Крыма":
http://meridian.in.ua/news/12429.html
И пойми, что существуют как минимум две версии того, как оно было на самом деле - и то, на что ты ссылаешься как на очевидный факт подлежит тщательным перепроверкам. Я имею в виду имели ли право люди, захватившие власть в Крыму принимать такие решения и действовали ли они в соответствии со своей совестью или по принуждению командиров спецназа, захватившего здание ВС Крыма. И уж тем более - какое отношение эта кучка людей имеет ко всему населению Крыма, которое ни сном ни духом не знало и не могло помешать этому захвату - их просто поставили перед фактом - вот вам новое правительство, вот вам новый курс на откол от Украины и на вливание в Россию, вот вам русские флаги, вот вам митинги, вот вам ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ бестрый референдум, и вот вам зелёные человечки на фоне, которые смотрят на город через прицелы пулемётов...
При этом я СОВСЕМ не исключаю, что простые жители Крыма может быть и обрадовались возможности присоединения к России, но ВОПРОС НЕ В ЭТОМ. А в том, что Путин (а не жители Крыма) организовал переворот под шумок другого переворота (в Киеве) с целью насадить тут своё марионеточное правительство, сделать ВИДИМОСТЬ что Крым всё сделал сам - и референдум и самооборону из спецназа с БТР-ами и вертолётами, а он сам (Путин) как и Россия и её ВС - тут как бы не при чём. Поведение - как минимум подлое и недостойное президента великой страны. Особенно после его слов, сказанных ещё в декабре: "Мы будем бороться за равенство прав (российских соотечественников) - это относится ко всем государствам. Это вовсе не означает, что мы будем махать шашкой и вводить войска. Это полная ерунда, полная ерунда. Ничего подобного нет и быть не может" (это было сказано в ответ на вопрос о возможности ввода войск в Крым по примеру как это было с Южной Осетией).
Потому как могли без единого выстрела к вам проникнуть 20 тысяч спецназовцев без опознавательных знаков, причём на вертолётах, самолётах, танках, бтр, кораблях и подводных лодках, и всё блокировать, в том числе и ваши воинские части, которые в это время как их заблокировали, организовали на своих территориях патриотические концерты
Ну сильно меня это раздражает.... Хочется на мат перейти....
А тебе не приходило в голову, умник, что не стреляли и не сбивали вертолёты потому, что не хотели поддаваться на провокации? Сразу после первых же симптомов ещё только зарождавшегося вторжения - у нас вся страна просто взорвалась от шока - никто не ожидал предательского удара в спину от ДРУГА! Россию все годы независимости, хоть и ругали, но НИКОГДА всеръёз не рассматривали как ВРАГА - никто и в мысли не мог допустить, что такая херня начнётся! Да не было никаких войск Украины на границах с Россией, никогда ни на каких учениях, ни на каких тренингах никогда Россия не рассматривалась как потенциальный враг (недвано смотрел интервью представителя спецслужб - дескать почему Россия нас переигрывает в засылке переодетых агентов-провокаторов с флагами - ответ - не готовились к такому сценарию вообще никогда). Ну не ждали мы такого ножа в спину! Вторая причина - волна призывов по масс-медиа от самых разных экспертов, и скорее всего были такие же приказы по войскам - НЕ ОТКРЫВАТЬ ОГОНЬ! Потому что сделав хоть кто-то хоть выстрел - и сразу бы скатились в повторение Грузинской войны - там грузины стали стрелять по русским когда те, пересекли границу - и сразу огребли в ответ и потеряли часть своих территорий. Именно от такого сценария надо было застраховаться - и каждый из тех военных кто мог бы стрелять - адекватно воспринял ситуацию! Ещё одна, наверное, самая главная причина - НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПРОЛИВАТЬ КРОВЬ СВОИХ БРАТЬЕВ! Не поднимается рука у русских на украинцев и у украинцев на русских. Как ты можешь бл*ть ещё и прикалываться на такую тему! Ты ещё начни презирать тех зенитчиков которые не сбили ваши вертолёты!!! Я просто с тебя охреневаю! Да каждый нормальный человек в этой ситуации надеялся (и до сих пор надеется), что войны не будет - что как-то договорятся!
Или ты намекаешь на небоеспособность украинской армии? Такое имеет место быть - слишком долго на неё клали и всячески разворовывали - за это отдельное спасибо всем нашим президентам, включая и вашего ставленника-вредителя Януковича. Но происходило всё это ещё и с мыслью, что Украине армия не нужна, потому что её целостность после добровольного отказа от ядерного оружия гарантировали могущественные страны, а рядом - вообще дружественная Россия... Однако не всё так просто - армия у нас всё-таки ЕСТЬ и стрелять она очень даже может, но не дай нам бог проверять это на практике...
Да ржунемогу
Ты поосторожней со своей ржачкой - война - это не шутка (нихера себе - ты сюда поржать пришёл?). С тобой тут никто не шутит - все предельно серъёзные, понятно?!!!
И вообще - хватит уже накалять атмосферу! Ещё раз призываю к обмену, а не навязыванию мнений! Поменьше эмоций, побольше логики и фактов...
А что референдум законный это факт. Даже если его никто кроме нас не признает. Вся европа пусть идёт в попу - так понятно?
Ты опять за своё? С недоумками разговариваешь? Что это ещё за "так понятно?"? Веди себя прилично. А если это и есть твой главный аргумент - всё пусть идут в попу, потому что тебе похеру на мнения всех остальных - то зачем вообще вести дискуссию? По-моему лучше выяснить и осмыслить разные точки зрения, а не ожесточатся в отстаивании только своей как единственно возможной, потому, что она - своя.
Потому как предлагаю вам сделать небольшую экскурсию в вашу недалёкую историю
===
В ситуации, сложившейся вокруг Крыма, Запад во главе с Соединенными Штатами апеллирует к тому «международному праву», которое подразумевает, что Крым не имеет права на самоопределение, поясняет политолог. «С точки зрения Крыма такое право есть, и Россия разделяет эту точку зрения, - продолжает Поляков. – Но, на мой взгляд, международное право – в первую очередь, прецедентное право. Нам надо ориентироваться в данном спорном случае на предыдущий случай разрешения подобного конфликта».
Поэтому и идет речь о косовском прецеденте, но есть и другой прецедент, подчеркивает собеседник. «Когда в 1991 году в результате попытки сорвать заключение нового договора о создании Союза Суверенных Государств (ССГ) случился знаменитый августовский путч 19-22 августа, Украина уже 24 августа провозгласила Декларацию о независимости, и назначила референдум о выходе из состава СССР на 1 декабря того же 1991 года», - напомнил Поляков.
Никакого сомнения в праве Украины на этот шаг тогда никто не высказывал, подчеркивает эксперт. Причем, отмечает Поляков, «аргументация была следующей: мы проводим этот референдум в связи с тем, что произошло в Москве, в связи с угрозой украинскому населению и так далее».
Сейчас мы наблюдаем аналогичную ситуацию, уверен политолог. «Прецедент самой Украины 1991 года дает ее автономии – Крыму, право на аналогичные действия, - считает Поляков. – В связи с тем, что произошло в Киеве 22 февраля 2014-го, и что можно квалифицировать как государственный переворот и вооруженный захват власти, Крымская автономия провозглашает независимость и объявляет референдум».
===
Не берусь утверждать доказательно (не моя сфера), однако я слыхал, что развал союза стал возможен исключительно из-за заложенной в конституции СССР возможности об отделении республик от союза с помощью референдума - чем и воспользовались режиссёры той атаки на СССР. В Конституции Украины такой возможности нет - наоборот там подчёркивается неделимость и целостность. Про отделение Косово ничего не буду говорить - мало знаю, но чисто эмоционально лично я тоже не понимаю (пусть кто-то если знает - объяснит) почему в разных случаях отделяться от страны можно, а в других нельзя - именно с точки зрения международного права и прав человека (понятно, что подоплёка тут - двойные стандарты и геополитические войны, но интересно всё-таки с позиции законов).
Больше не спрашивайте меня о законности референдума в крыму и почему там были российские войска без опознавательных знаков. Они никого не убили и никого не принуждали к голосованиям и референдумам. Все это потому что у вас коричневй бардак и никто ни хуя никакой законности на местах обеспечить не гарантировал, а крым не захотел участвовать в вашем балагане, который кстати и продолжается.
Ты так часто об этом коричневом перевороте повторяешь (соответственно тому, что об этом вам в России мощно ездят по ушам), что я уже не могу не задуматься о том, что И ЭТО ТОЖЕ срежиссировано из Москвы, чтобы легче было откусить Крым.... Скорее всего так и есть, вот только что-то пошло не так - например Янукович вместо того, чтоб запросить помощь из Киева вдруг сбежал из страны, вот и пришлось Путину импровизировать на ходу...
И хватит применять двойные стандарты, европейцам и вам всё можно, а нам ничо нельзя
куда вы стремитесь. А КРЫМ - НЕ ХОЧЕТ
Утомил ты меня... Я же тебе уже столько раз говорил, что лично я ни в какую Европу не стремлюсь, но ты ведь потом снова и снова будешь мне писать про то как я туда стремлюсь - до тебя явно туго доходит...
И речь не идёт о том, чего хочет или не хочет Крым. Лично я уверен, что у каждого народа должно быть право на подобные референдумы. Только вот проводить их надо без войск интервенции. Когда вводят миротворческие войска для защиты мирного населения от бедствий войны или геноцида - это можно только приветствовать, но когда их вводят как УПРЕЖДАЮЩЕЕ средство от МНИМЫХ бедствий, да к тому же войска эти без опознавательных знаков, да к тому же их настоящая цель - обеспечение в проведении референдума о присоединении к той стране, откуда пришли эти самые войска - ну это блин слов нет - просто абзац!..
#787 Re: Болтанка. » события в украине » 17.03.2014 19:09:31
Где ты видел российскую агрессию?
А более 20 тысяч спецназовцев в Крыму, контролирующие въезды и выезды и аэропорты, а свободно летающие уже не просто над Крымом, а над украинскими воинскими частями вертолёты Ми-28, а затопленные списанные корабли в бухте для препятствия выходу военным кораблям украинских ВМФ - это всё - просто туристы или силы самообороны со штатным российским оружием и российскими номерами на военных автомобилях и БТР-ах?
Задумайся КАК это смотрится со стороны, а не изнутри - тогда ты, быть может, поймёшь почему в западной Украине военкоматы переполнены добровольцами и откуда у молодёжи кричащей "москоляку на гиляку" и у её воспитателей реальная ненависть к Москве.
Попробуй посмотреть на ситуацию реально, а не через призму киселёвско-путинского ТВ!
Только не надо тут опять трындеть про "им можно, почему нам нельзя" - никому нельзя!
И про фашистский переворот - тоже явный перегиб. Радикалы были - да, но без народа доведенного до отчаяния, ничерта бы у радикалов не получилось! Да, правительство в Киеве получилось крайне сомнительное - но это не повод плодить сомнительные правительства во всей остальной стране! У народа сейчас ожидание новых выборов, а пока надо было просто подождать и потерпеть переходное правительство. Но тебе так смотреть на ситуацию мешают розовые очки надетые тебе твоим любимым Гоблином (тоже мне, аналитик выискался! - да он просто бабки заколачивает своей гоблин-студией вот и всё).
Кстати, сегодня услыхал, что дескать Киселёв подал в отставку (мол отказался брехать дальше?).
Н-да... Оказалось, Федот, да не тот:
http://podrobnosti.ua/society/2013/10/02/933581.html
А вот, кстати, интересный разбор полётов уже по тому Киселёву:
http://www.telekritika.ua/kontekst/2013-12-14/88490
#788 Re: Болтанка. » события в украине » 16.03.2014 05:35:12
А вот это посмотрите ...
http://www.youtube.com/watch?v=ofEF5l72sjQ
Вопрос ко всем тут на форуме, эту оборзевшую школоту Путин срежесировал или чо это за бред ???
Это ваш гитлерюгенд ???
Если школота ваша такое вытворяет, то что делают радикалы и биндеровцы можно только представитьPS.
А вот тут то же самое, только с комментариями нашими и вашими.
А второй ролик ниже посмотрите тут же - это ваше метро харьковское или нет?
Кто этих старушек сюда завёз? Путин?
http://man-with-dogs.livejournal.com/2024816.html
Первый фрагмент - ничего удивительного. Плоды украинизации. Интересно в каком городе снимали, скорее всего что-то вроде Галичины.
С гитлер-югендом не путать. Просто воспитание с бендеровским уклоном. Западенцы (не все, конечно) не любят "москалей", которых путают по незнанию между русскими и русско-говорящими украинцами. Симптом конечно неприятный, но русские танки на границе с Харьковской областью - по-моему не аргумент против этих юных националистов.
Второй фрагмент - да, это харьковское метро. По впечатлениям - люди эти - харьковчане (но я не исключаю среди них приезжих провокаторов). Люди судя по крикам в основном настроены против Кернеса и Добкина, в чём я лично их горячо поддерживаю. Но лозунг "Слава Украине - Героям Слава!" за ними выкрикивать бы не стал. Собственно к чему относится этот фрагмент и что должен собой олицетворять - я не понял.
А вообще - все люди очень сильно взвинчены и вмешательство войск Путина как раз усугубляет массовый психоз. Путину как раз и нужна ситуация политической нестабильности и хаоса, что он успешно и усиливает всеми средствами...
#789 Re: Болтанка. » события в украине » 16.03.2014 05:16:50
PS. А пока я читаю ваш форум 115 стр. на который меня послал jemmini ...
http://www.kharkovforum.com/showthread. … 75&page=26
И не могу понять с чего там вы решили что на вас Путин нападёт, если ваше руководство его само не позовёт, как и в Крыму ...
В Крыму никаких провокаций типа как у вас с перестрелкой вроде не было.
Кто там в Крыму референдум решил проводить, тот и позвал Путина ... А чо ему нада было отказаться? Так он у меня не спрашивает разрешения ... И у тебя тоже разрешения спрашивать не будет ... И кто в этом виноват?
Вообще-то у Путина как бы слегка почти законный президент Янукович в кармане... Который уже вроде призвал его помочь в наведении порядка в Украине...
Насчет спрашивания разрешения - речь не о том. Речь о другом - чтоб Путина не оправдывали такие вот форумные борцы за победу России над Западом (при том, что победа эта будет меситься на крови моих сограждан).
#790 Re: Болтанка. » события в украине » 16.03.2014 05:11:40
1.Начнём с того, понял ли ты почему я считаю россию лучше чем пиндостан? А то ты тактично промолчал ...
Ну понял. На меня лично такие качества "лучшести" России впечатления не произвели (ракеты ПОКА не запускают и дали какую-то подачку кому-то, которая якобы превышает подачки запада).
2.Продолжим с того что на майдане повстанцы себя тоже вели агрессивно или нет? Это были люди из россии или нет?
Конечно агрессивно (под конец). Никто же с этим не спорит. Ты почему-то принял меня и всю Украину за тех, кто всячески выгораживает Правый сектор и очерняет Россию - это абсолютно не так. Я лишь против лжи. Мне многое не нравится из того, что произошло в Киеве. Разница лишь в том, что я не считаю, что Россия вправе толкать мою страну в хаос гражданской войны, прикрываясь событиями в Киеве.
3.Переходим к Харькову. Ты лично общался с этими агрессивно настроенными гражданами, приехавшими из России? Кто эти очевидцы, на которых ты хочешь сослаться, они твои хорошие знакомые, которым можно доверять на 100%? Есть ли в Харькове русские танки и солдаты? А то на форуме у вас так раскричались, как будто там уже начался штурм Харькова
Кое с кем общался. Включая и тех и этих. Например, я знаю что среди евромайдановцев в облгосадминистрации были как местные харьковчане, так и приезжие радикалы из Правого сектора, которые угрожали смертью забредшему к ним погреться бомжу за то, что он говорил по-русски. В тоже время многие из майдановцев сами говорят по-русски и это никого не напрягает. Среди харьковчан было много таких, кто просто не хотел допускать вандализма с памятником, однако в штурме учавствовали "титушки". Так называют гопников из бойцовского клуба "Оплот", фактически бандитов, состоящих на зарплате у Кернеса. Многие видели и те самые автобусы с российскими номерами, которые привезли ядро бойцов непосредственно перед штурмом. Среди моих знакомых несколько было на площади и видели всё своими глазами - харьковчане просто кричали чтоб майдановцы "убирались домой", а били битами - боевики, а не простые жители города. Да это и очевидно. Достаточно просто посмотреть как пъяные гопники пинают выходящих проигравших майдановцев...
http://www.youtube.com/watch?v=FieCuUK1eVo
http://www.youtube.com/watch?v=zIdUnLdOOCg
http://www.youtube.com/watch?v=fpgCSxwiOAE
Лично я рад, что не дали в обиду памятник, однако мне стыдно за Харьков, потому что после этой победы было много ненужного зверства и унижений.
Вот ещё показательное видео в тему засланных гопников:
http://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI
Лично я доверяю Балашову - он у нас вполне уважаем простыми людьми, хоть и сам миллионер (боролся за почти полную отмену налогов в стране).
4. Врёт ли на вашем форуме ник Иной, про то что он написал. Он зарегин на форуме с 2006г. и живёт в Харькове с детства, судя из того что он пишет в постах ...
Я не знаю этого Иного, но думаю, что не врёт (судя по приведенной ранее цитате). Да, в Киеве во времена противостояния майдана и беркута повылазило много мародёров и банд, грабящих город при полном бездействии ментов (верней им было чем заняться и без этого), кроме того тот же самый Правый сектор - та ещё весёленькая организация, да и не в ней самой дело, а в том, что всегда хватает отморозков, которым проще разбить голову оппонента битой, а то и пристрелить его в ближайшем подвале, чем дискутировать. Только что это тебе даёт? Ты же делаешь из всего этого СВОИ выводы, по которым оккупация Крыма приобретает законность. Кстати, тогда уж заодно поясни зачем было вводить войска именно в Крым - там-то революций не было (если не считать самопровозглашение нынешнего правительства Крыма, которое было синхронно с вторжением), не "законнее" ли было бы высаживаться войсками сразу в Киеве?
#791 Re: Болтанка. » события в украине » 16.03.2014 03:25:41
IronAxe, чего конкретно ты хочешь? Только не части, а то у тебя эмоции бъют ключом и в одном предложении переплетение разных тем и намёков просто зашкаливают... И прекрати эту свою враждебность - ты не в том форуме, чтоб превращать его в срач (до твоего прихода у нас всё было предельно конструктивно и прилично). И вот это твоё "вы", обращённое видимо к жителям Украины - не обобщай, пожалуйста. Хочешь разобраться в происходящем - тебе помогут сформировать собственное мнение, но никто не будет тебе тут ничего доказывать, если будешь продолжать играть роль упёртого самоуверенного враждебно настроенного тролля. Предлагаю отбросить всё написанное ранее и двигаться последовательно по отдельным темам и без перехода на личности.
Тебе нужны доказательства того, что к нам в Харьков (как и в остальную восточную Украину, включая Крым) приезжало большое число российских граждан, выдающих себя за местных жителей и ведущих себя крайне агрессивно? Но готов ли ты к получению доказательств или будешь их отметать сходу? И что вообще ты посчитаешь доказательствами? Свидетельства очевидцев, как я понимаю, для тебя ничего не значат.
#792 Re: Болтанка. » события в украине » 16.03.2014 01:45:45
jemmini пишет:"Короче"? Ты меня что, троллишь? К чему задавать вопрос и получив на него ответ, перескакивать с темы?
Иди ка ты в игнор...Я не перескакивал с темы, а лишь продолжил её
Я просто в шоке... И с этим человеком мы когда-то прекрасно переписывались, совместно сочиняли стихи на тему планетс, играли в альянсе с разрешенным ВИО. Что с тобой случилось, Андрей? Ты хоть сам почитай свою писанину со стороны. Неужели не понимаешь насколько ты себя ведёшь неадекватно?
#793 Re: Болтанка. » события в украине » 15.03.2014 23:41:26
IronAxe, ответь: ЧЕМ Россия лучше штатов? У тебя что ни сообщение, то кивок в ту сторону - "им можно, почему нам нельзя", "не хотите под Путина, лезьте под Обаму". Так ЧЕМ ЖЕ? Или же Россия ничем не лучше? Заметь, меня вовсе не привлекают США с Европами, но твоя нахрапистость и безаппеляционность слишком уж угнетает. Да, кстати, отвечать тебе в мыло больше не буду - ибо вызываешь только раздражение своей дикой манерой вести диалог...
#794 Re: Болтанка. » события в украине » 15.03.2014 15:35:45
Если ты такой наблюдательный, то расскажи нам кто там первый начал применять коктейли молотова. Революция деланная на деньги иностранных государств - это к вашему сведению называется переворотом. Поэтому Беркут имел полное право бросать гранаты, но этого не делал
Первыми кидать бутылки, естественно, начали майдановцы. Беркут стал отвечать тем же. Но ты же именно этому не поверил? Что беркутовцы их кидли? Так какая связь с тем имели или не имели они на это право? Речь шла о ВРАНЬЕ в руссих СМИ. Факт сего вранья доказан. Остальные твои вопросы относятся к другим темам...
Ты хочешь доказать мне что Беркут бросал коктейли молотова ты и шарь по инету и предоставь доказательства
Я - НИЧЕГО тебе доказывать не хочу. Если у тебя нет доверия к моим словам, то зачем мы тут вообще собрались? Ты подозреваешь меня в том, что я спиздел и что я не видел в онлайне как беркут бросает коктейли? В таких условиях что либо доказывать - считаю для себя унизительным.
Хотя, ладно, что мне - трудно? Пару секунд в поиске на ютубе и вуаля:
http://www.youtube.com/watch?v=dJ1pPYLeUjo
#795 Re: Болтанка. » события в украине » 15.03.2014 03:04:47
Вы пробовали в экипировке спецназовца пытаться ловить коктейль Молотова ? А может он его просто отбил? А может он его даже поймал. И чо ему дальше делать? По инерции кинул в обратку ... Опровергните плиз эту версию
У нас в Украине каждый желающий мог наблюдать майдан во всей красе через онлайн вэб камеры в реальном режиме. Так вот, я лично видел, как беркутовцы бросали коктейли молотова. Всё бросать, метаться и разыскивать видео, это доказывающее - не буду. Ютуб в помощь.
#796 Re: Болтанка. » события в украине » 13.03.2014 01:11:17
Хорошая годная аналитика об Украине: http://navalny.livejournal.com/914090.html
Да, очень хорошая статья, рекомендую всем.
Этот Навальный вроде пытался в прошлом году стать мэром Москвы, насколько я помню? Что за фигура? Олигарх?
#797 Re: Болтанка. » события в украине » 11.03.2014 01:00:18
DarkClow пишет:И вообще ты хоть понял в чем различие между интеллигентом (ну ругательное слово:)) и интеллектуалом? Первый всегда "знает" как надо. И соответственно поступает, невзирая ни на что. Потому как "уверовал" в непогрешимость свою и своих (или вбитых в голову) идей.
А второй вечно сомневается, ищет. Но однако же это не мешает ему служить и работать на благо того общества в котором он живет. И делать его лучше.Я даже молчу о том, что слово "интеллигент" в одном из распространённых значений (но не в том, что упоминается в статье)- это сотрудник intelligent service (т.е. шпион), и именно потому ругательное.
Наверняка не поэтому. Ты слышал такой эпитет: "вшивый интеллигент"? Эту кличку получила вся интеллигенция в СССР с подачи Сталина (ну не доверял он им и в лагеря ссылал в первую очередь их).
А вот тут есть интересная цитата из Пелевина про разницу между интеллигентом и интеллектуалом:
http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D1%82%D … 0%BD%D1%82
#798 Re: Болтанка. » события в украине » 10.03.2014 21:13:55
Asfex пишет:Скоро радикалов зачистят и останутся одни яценюки.
Все радикалы засылаются через российскую границу... они же и про геноцид рассказывают.
Не все - примерно 50%, остальной процент радикалов - с другой стороны. На каждого радикала всегда найдётся такой же, но с другим знаком.
#799 Re: Болтанка. » события в украине » 09.03.2014 15:59:43
Там рядом ещё статья:Новые власти Украины уже приступили к разработке плана поголовного геноцида.
Я понимаю что украинцы говорят : пока у нас всё спокойно. Но гаранта спокойствия на Украине уже нет.
А значит, даже если подобные статьи сейчас и фейк - то через год, другой - они вполне станут реальностью.В общем печально это всё... страну жаль. Даже Харьков не смог защититься от киевских назначенцев.
Иссякла здоровая сила на украине. Скоро радикалов зачистят и останутся одни яценюки. Россия обещала не вмешиваться,если сами украинцы не будут защищать остатки своей независимости, а её защищать видимо никто и не хочет. Раз не нужна вам свобода -живите теперь без свободы.
Н-да. Тебя и заносит иногда. Ну не верь ты пропаганде! Страну жаль? Пожалей Россию - ей это нужно не меньше. Что значит защититься от киевских назначенцев? Тоже самое можешь сказать о любом городе России, который не смог защитится от московских назначенцев.
#800 Re: Болтанка. » события в украине » 09.03.2014 15:56:02
Вот ещё, рекомендую Латынину, её вчерашняя передачка целиком посвящена Украине.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/12 … ement-text
Отличная статья! Рекомендую всем к прочтению, только читать надо полностью, а лучше скачать mp3 версию и послушать.