Вы не вошли.
Ребята, прочитайте плиз. Вот реально жизненно. Пойду искать "Вехи"
http://digest.subscribe.ru/business/psy … 57979.html
Практически по всем позициям согласен. Надеюсь он не лукавит.
http://lenta.ru/articles/2014/03/07/vakarchuk/
Dik пишет:Получается, что свергать власть можно тодько на уровне президента и государства, но не на уровне города.
Можно на уровне народа, если это явно прописано в конституции. Скажем так прописано в конституции США.
В конституции США много чего прописано.:) Ты хоть раз слышал, чтобы в США реально такую процедуру хотя бы начали? Нет, слухи периодически ходят, и об отделении Техаса и другие. А вот реально?
И сдается мне, такой возможности просто не допустят. Демонстрацию вон в Нью-Йорке разогнали так, что любой "майдан" позавидует.
Прочитал и не могу не поделиться.
***
Все чаще сегодня возникает вопрос: надо ли переделывать Россию «по образу и подобию Европы»? Даже у записных либералов возникают сомнения. «АиФ» предлагает вашему вниманию отрывок из статьи Федора Достоевского «Объяснительное слово по поводу речи о Пушкине», в котором литератор саркастически высказывается по данному вопросу.
«В народе русском мы по-прежнему видим лишь косную массу, у которой нам нечему учиться, тормозящую развитие России к прогрессивному лучшему, и которую всю надо пересоздать и переделать, попросту заставив её раз и навсегда нас слушаться.
А чтобы достигнуть сего послушания, необходимо усвоить себе гражданское устройство точь-в-точь как в европейских землях. А для этого надобно уяснить, что народ наш нищ и смерд. Что вся история народа нашего есть абсурд, из которого вы до сих пор чёрт знает что выводили. Надобно, чтоб
такой народ, как наш, не имел истории, а то, что имел под видом истории, должно быть с отвращением забыто им.
Мы намерены образовать наш народ помаленьку и переделать его национальность уже в иную. Образование же его мы начнём на отрицании всего его прошлого и на проклятии, которому он сам должен предать своё прошлое. Чуть мы выучим человека из народа грамоте, тотчас же и начнём обольщать его Европой. Заставим его устыдиться своего прежнего лаптя и квасу, устыдиться своих древних песен, и хотя из них есть несколько прекрасных и музыкальных, но мы всё-таки заставим его петь рифмованный водевиль. Он застыдится своего прежнего и проклянёт его. Кто проклянёт своё прежнее, тот уже наш — вот наша формула! Если же народ окажется неспособным к образованию, то придётся устранить народ».
Отрывок из дневника Фёдора Достоевского «Объяснительное слово по поводу речи о Пушкине»
***
Вот из каких времен растут уши плана А.Даллеса и прочих. Хотя в действительности ситуация еще древнее. Где-то с Петра 1 или вообще с воцарения Романовых.
Сдается мне, засланные они казачки были А Достоевский - умница.
jemmini пишет:xeye пишет:кстати, складное мнение о настоящих мотивах россии: http://www.youtube.com/watch?v=xDh9EtsY … ture=share
ну, то о чем я и писал выше - истинная причина это ракеты...
Да, очень интересное и много объясняющее видео. Его главная цитата: "Ракеты не спрашивают о легитимности".
Безопасность государства, тем более такого как Россиия (не супердержава как СССР, но всё-таки наследник, особенно она унаследовала ненависть к СССР), вещь серъёзная. Но почему Путин не потребовал от Украины прямым текстом отказа от вступления в НАТО и в размещении на своей территории военных баз НАТО? Мне кажется, никому в Украине не нужны такие базы - слишком высока цена (и в прямом и в переносном смысле).
Америку с Европой тоже надо призвать к честному диалогу без демократической болтовни.
А как ты себе представляешь что-то требовать прямым текстом у независимого государства?;) Дипломатический этикет просто требует вежливо послать требовальщиков куда подальше.
кстати, складное мнение о настоящих мотивах россии: http://www.youtube.com/watch?v=xDh9EtsY … ture=share
Яков красавчик, классный анализ! О чем я всегда и говорил, а все разговоры о нуждах народа и прочем - лишь красивая обертка.
Asfex пишет:И для меня сейчас нет "украинского правительства". Есть отдельные лидеры, есть рада, есть майданное вече, был конституционный суд (ибо судья пользуется защитой международного права) и есть президент Янук.
Верховная рада - это депутаты, избранные народом - и она осталась прежней! Даже с большинством из пропрезидентской партии регионов! То, что они вынуждены принимать законы без президента - не их вина, а вина сбежавшего президента. Считаешь, что рада не может независимо управлять страной, т.к. находится под дулами автоматов? Ладно, допустим на минутку, что Янукович не сбежал (или не дали ему сбежать). Тогда либо его пристрелили бы - и тогда то же самое - страна без президента и вынуждена как-то жить с исполняющим обязанности до выборов, или же - Янукович под такими же дулами автоматов подписывает ту же фигню, что и сейчас рада (под теми же дулами). Что поменялось бы? Ни-че-го!
А президента в стране сейчас нет, более того его лишили полномочий, объявили в розыск и потребовали его экстрадиции.
Рада может и осталось прежней. Но согласись, с тех пор многое изменилось? Не было бы правильно сразу успокоить страсти, назначить одновременно с перевыборами президента также перевыборы ВР. Но нет, оставшиеся депутаты, то ли под дулами автоматов, то ли по взаимной приязни, доподлинно не известо, начали тупо делить власть. И только потом, когда еше Россия подсуетилась, обратили внимание на животрепещущие проблемы.
А по-поводу, "что поменялось бы" - да многое. Януковичу можно было бы корректно объявить импичмент, назначить референдум и успокоить брожение в восточных областях, да и в Крыму тоже.
Если уж Россия чуть ли не враг для братвы в Киеве, то нафига так было подставляться? Явно надеялись, что "заграница нам поможет" (12 стульев)
http://www.echo.msk.ru/news/1272462-echo/comments.html
Это пять! Я под столом..
Бедные вы... Скоро наверно у вас появится и запрещенная литература.. Или уже есть
Не обращай внимание. "Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения". кажется Салтыков-Щедрин?
Asfex пишет:И для меня сейчас нет "украинского правительства". Есть отдельные лидеры, есть рада, есть майданное вече, был конституционный суд (ибо судья пользуется защитой международного права) и есть президент Янук.
ДА, я не уверен, что по окончании Украинского конфликта, в "правительстве украины" все останутся живы.
Что бы там ни творилось в Крыму - жертв там нет. А значит впринципе, всё всех устраивает. И майдановцы его не защищают.О чем можно дальше говорить, если "И для меня сейчас нет "украинского правительства" ? Я даже не знаю, что на это сказать.
И что вам там внушили, что все время так акцентируете, что в Крыму нет жертв? А они там что, были до прихода войск? И с чего бы они там должны были быть? Жертв вообще нигде по Украине нет, и что? Ввели войска под левыми предлогами _с целью захвата территории_, давайте называть вещи своими именами.
Время до завтрашнего дня, чтобы всё уладить и сделать вид, что ничего не было. Мировое сообщество эту интервенцию не оставит без наказания.
Кроме того, за Крым я говорить не буду, но если войска введут куда-то еще, то будет реально война. Потому что другие области это уже совсем не Крым, и там много кто не потерпит.
Макс, ну что ты ей Богу! Никто войска никуда вводить не будет. Насчет Крыма, таки да, Пу лукавит. Но официального ввода войск не будет никуда. Ну если только реально (а не по слухам) не начнется кровопролитие. И то все это будет под мандатом ООН.
И насчет "украинского правительства" ты согласись погорячился. Не надо ссылаться что его дескать Запад признал, у них на то "установка" была. Но де-факто какая-то власть в Киеве есть и только от нее самой зависит, останется ли она на месте в финале событий и в каком составе. В принципе от власти что нужно? Нормализовать жизнь общества, минимизировать недовольство (желательно не хирургическим путем:), корректно установить международные связи. И тогда все утрясется и все их признают.
Немного позитива в тему от Уральских пельменей:
Ржу не могу!:)
Asfex пишет:Каким это "украинским властям"? И почему тогда нету жертв?Может просто не пытались пройти? И если местное население ходит туда -сюда - то непохоже что это оккупация. И потом, он обещал не вмешиваться вооружёнными силами.
Вы там че, все "Путины"? Каким украинским властям?! Да Януковичу разумеется, ёпт! Который куда-то сбежал пару недель назад и с тех пор никто не знает где он.
Разумеется тем властям, которые в Киеве, и которые признаны народом и всем мировым сообществом, кроме Путина, с которым это не согласовали и который не давал добро на смену власти.
А со старой властью у него были свои шуры-муры и шкурные интересы. И конечно он теперь очень расстроен таким поворотом дел и высасывает из пальца всякий бред.
Вы че, реально верите, что он борется тут за какие-то права граждан? Вы серьезно в это верите? Да срать ему и на граждан и на всё, кроме своих интересов. Всё это лишь повод.
Естественно срать, естественно свои интересы! Но ты что, всерьез думаешь что киевские власти за народ?! Или Запад , признавший их? Ну не смеши, а!
Каждый двигает свои интересы. Но если это двигание позволит нормализовать ситуацию, разрешить конфликт, сделать жизнь чуть лучше - почему бы и нет.
БОЛЬШИНСТВО рускоязычного населения Крыма за это! Слышишь, большинство! Естественно меньшинство(украинцы и крымские татары) недовольны. И сейчас Крыму главное: а) выторговать у всех(Киев, Россия, ЕС, Китай) под это дело всяческие нямки; б) стать формально независимыми. Мне кажется им ни с Россией, ни с Киевом Крыму в одном государстве быть не надо. Будет такая свободная страна, Крым, с равными правами для всех жителей. Я конечно понимаю что Пу не это надо:). Но для народа Крыма это, ИМХО, будет лучший вариант.
Китай... может это империя но пока без имперских амбиций. лучше соглашусь. Честно говоря, всегда восхищался китайской традицией, и плохо понимаю ихние способы мышления. До сих пор не знаю, на чём там у них всё держится. Есть хорошие книги по этому поводу вообще?
Книги то думаю есть, но прежде чем их читать, надо пойти к истокам, к даосизму и конфуцианству, да и буддизму вообще. В плане феномена китайского общества наверное лучше начать с Конфуция, его учения о семье, поклонению императору, этике. ИМХО, отсюда идет та китайская общинность и поклонение царю-батюшке, любимому руководителю и вообще любому человеку волей богов поставленному над массой. Кстати, Мао, по воспоминаниям, был законченным атеистом и совсем не аскетом:), но народ Китая возвел его почти на уровень императора, т.е. живого бога. Традиция плюс умелый культ личности - что тут скажешь.
Во-вторых из тех же трех основ (Д, К и Б) растут и экономические успехи. Покорный воле руководителя, исполнительный народ легко вести к новым свершениям. К тому же китайская этика предполагает определенную ответственность руководителя перед народом, точнее не перед народом, а перед кармой:). Тоже своего рода отбор.
Вот как-то так вкратце.
DarkClow пишет:Но почему люди то так легко внушаемы?
Потому что люди - они хорошие, открытые и не злые, тянутся к лучшему и хотят верить в лучшее. Вот им и впихивыют в мозг любую дрянь под соусом хорошести.
Дик, ну ты прямо как Иешуа: "не плохих людей, все люди добрые":) Может оно и так, но только при рождении. А что потом в них впихивается. .. Знаешь теорию соленого огурца? Это если огурец поместить в банку с рассолом, то он по-любому станет соленым:) Так и человек, окружение меняет человека. И почему-то почти всегда в плохую сторону, каким бы ангелом он изначально не был. Грехи что ли постепенно копятся?:)
Бл.... Вот такие вот совершенно оторванные от реальности высказывания издалека - очень раздражают! Ты бы пожил на Украине, как мы - так тебе бы в голову не пришло писать подобную чушь!
skip
Вам там из России Украина видна через матовое стекло, через призму вашего ТВ, с налётом имперскости и высокоразвитости ("ой, ну чего там ещё может быть у этих хохлов интересного?"). Вы отстали от реальности - тут всё не так, как это представляется оттуда (от вас). Я уже давно стал избегать разговоров о политике со своими родственниками из Москвы, ибо - бесполезно что-то доказывать - их взгляд иной, голова уже устроена по-другому...
Вот веришь ли, никого не хотел обидеть! Да, действительно, со стороны многое видится по другому, не так тягостно что ли. Кстати мы вот в провинции тоже москвичей не понимаем, страшно далеки они от наших реалий. А уж их некоторые суждения!
Вот мы о чем спорили то? О том легитимно ли правительство, какие гады Янукович и бендеровцы, нужно ли вмешиваться России и тп.
А если глобально порассуждать? Как изменится мировоззрение людей причем не только в Украине но и в Европе и России? Вследствии текущих событий. Если изменится конечно.
США вообще не рассматриваю, там у основной массы отсутствие самостоятельной мыслительной деятельности уже давно.
И в догонку. Ошибка России в том. что занятая своими проблемами , она упустила Украину из своего культурного влияния. Хотя о каком влиянии можно говорить, если у нас самих ни культуры, ни идеологии:( Было бы лучше сосредоточиться именно на культурном обмене. И ни в коем случае не противопоставлять украинцев и русских.
Вот интересно то как. Я еще помню жизнь в СССР, и как-то не задумывался о национальности и прочих вещах. Может мал был? Так и родители и знакомые тоже не помнят "национального" вопроса. Откуда все повылезло то? Когда распад начался и каждый "брал суверенитета сколько поднимет"? А потом политики, чтобы оправдать собственную несостоятельность, стали придумывать врага, который не дает народу жить счастливо.
Все зло от плохих политиков:) Но почему люди то так легко внушаемы?
DarkClow пишет:Все-таки гений Мао больше Сталина, ведь идеи Мао живут и сейчас, а империя Сталина начала разрушаться сразу после его смерти.
можешь назвать "идеи мао", которые живут и сейчас?
собсно, госкапитализм там стал развиваться только после его смерти.
Мао вообще был интересный человек, но что касается власти ооочень прагматичный. Почитай вот некоторые его выказывания, а потом экстраполируй на китайскую действительность последних лет. Все по заветам:)
http://www.nilacala.ru/politika/kitaj-v … eyami-mao/
Да и ролик красивый, идейный такой. Кстати заметь еще 2010год.
интернет в китае не изолирован, отключение википедии и американских социальных сервисов не делает его изолированным.
Но это прекрасно позволяет изолировать нежелательные социальные контакты, клубы по интересам и тд.
китаю удалось выработать национально-ориентированную элиту и более-менее эффективные механизмы отбора лучших управленцев.
китайские университеты открыты для иностранных студентов и иностранных преподавателей, множество китайцев учатся за границей и многие потом возвращаются.
ключевое слово - "возвращаются". С ценной информацией:)
А механизм отбора кадров у них действительно хороший. И "социальный лифт" действует, не то что у нас.
про триады: после прихода к власти коммунистов, их просто ликвидировали и вынудили свалить в гон-конг и прочие диаспоры. конечно, современному жителю россии сложно в это поверить
)) но в СССР тоже организованная преступность была на минимуме.
Да почему же, верю. Окромя "черной кошки" и торговой мафии (но там дело больше политическое) ничего в голову вот так, сразу, не приходит.
А не задавался вопросом почему так? А все потому что действовала тройная система контроля: партия, КГБ, МВД. Причем контролировали друг друга - мама не горюй. Типичная система сдерживания и противовесов. Мало силы - больше власти, больше силы - меньше власти. Тут уже не до возникновения ОПГ, мигом с кресла слетишь.
А насчет триад ну не соглашусь. Думается мне, их просто вытеснили из Китая, взамен разрешив резвиться в остальном мире. Не даром разумеется, и вообще грех таким разведывательным ресурсом не пользоваться. А в Китае могли остаться управляющие центры спрута. Тоже не просто так. Безопасность и негласная поддержка в обмен на ... ну тут широкое поле для реализации возможностей.
Ладно, поговорим лет через 10-15, когда руские китайцы Приамурья запросят автономии:) Хотя Китай может и 50 лет подождать, они терпеливые.
Ну, а причем тут введение войск на Украину?
Да притом, что мир глобален. И он у нас один.
Эх, ребята, не того вы боитесь. Милые бранятся, только тешатся:) Ну побузим немного, все равно миром разойдемся. И Европа с США тоже недруги давние, изученные. Все как игра.
А вот с востока за всем этим наблюдает натуральный дракон.
Да, я про Китай. Тут давеча кто-то меня порпавил, дескать Китай пока не империя. Неее, ребята, уже лет 10 как по сути Империя. И дальше все будет только хуже. Вас обманывает то, что Китай все больше отмалчивается и не лезет на рожон? Так это просто их исконная политика. Еще Мао говорил, не помню дословно, но типа "шаг за шагом, медленно двигаться к цели". Вот оглянитесь вокруг: все делает в соответствии с "красным планом". Китай тупо пролез во все щели мировой экономики, подмял под себя несколько зарубежных корпораций (например из последних Вольво), практически захватил рынок товаров широкого потребления, электроники. Влез во многие инвестиционные проекты (и в Крыму кстати). И продолжает наращивать давление. Кстати США походу ведут с этим борьбу, в "арабской весне" в Египте были явно видны попытки устранения китайского бизнеса, вплоть до физического уничтожения. Но толку особого нет, китайцев много, спешить им некуда:)
И самое интересное, что все это при полном покровительстве государства. Поправьте меня если я ошибаюсь, но вроде бы в каждой китайской корпорации определенный пакет акций принадлежит государству, возможно - блокирующий. В самых важных - он тупо больше 50%.
Теперь о человеках. Китайцев много по всему миру. Они могут принимать гражданство, создавать семьи с иными нациями, как бы ассимилироваться. НО: они не забывают традиции и язык своей страны и в каждой стране где достаточно много китайцев, существует своя китайская община, свой чайна-таун, т.е. маленький Китай.
Перейду к более интересному. Все знают, что в Китае как когда то и в России, сильна община. Так вот общинный дух поддерживается и за границами Китая в этих чайна-таунах. И тут мы переходим к самому загадочному образованию китайцев - "триадам". Мне думается, это не просто бандиты, рекетиры и прочее. В чем-то они сродни сицилийцам: та же поддержка населением, тот же закон "омерты", та же иерархическая клановая структура. И все китайские общины так или иначе связаны с триадами сотней нитей.
А теперь вопрос: вы часто слышали, чтобы в самом Китае были громкие процессы именно на мафией, над триадами? Над проворовавшимися чиновниками сколько угодно, а вот именно над мафией? Я лично не слышал. Зато за рубежами Китая мафия действует свободно. Можно сказать что в самом Китае они опасаются (да возможно), что вне Китая действуют не самые лучшие представители народа (ага, привет Северный Кавказ:)), что полициям стран трудно работать в их среде( частично согласен). Но думается мне, все взаимосвязано на государственном уровне, и что китайские общины, что тирады, это диверсионно-разведывательные агентуры в одном флаконе которые подчиняются центральному Китаю. Что сделает китаец если поступит приказ из Китая? А если попросит община...?
Меня постоянно удивляет, как при почти полной информационной изоляции (у них нет даже ГУГЛА:), Китай так активно участвует и в глобальной экономике и в культурном обмене и ... вообще во всем, что происходит в мире. И заметьте, жить отсутствие свободного интернета им особо не мешает. Может всех недовольных танками подавили на площади, ну этой... как ее, ну вы поняли:) Несмотря ни на что, Китай это полицейское государство, но все как-то ненавязчиво, по-доброму что ли, а доброе слово, да с пистолетом...:)
Когда я смотрю на Китай, я понимаю до зубного скрежета, что ТАКИМ мог быть Советский Союз в котором я родился. Но не стал. Все-таки гений Мао больше Сталина, ведь идеи Мао живут и сейчас, а империя Сталина начала разрушаться сразу после его смерти.
И, знаете, я их боюсь. Вот серьезно!
Только что по 112.ua передали, что завтра будут принимать закон о языках, который должен устроить всех. Показали Тягнибока, который очень старался убедить, что закон учитывает интресы всех граждан и исключит любые спекуляции по языковым вопросам в будущем... Это то, чего я ждал - поглядим, что именно они примут.
Во-первых, поздно, процесс уже пошел. Во-вторых не только в языке дело. Думаю Крым не успокоится, под это дело они выторгуют себе еще преференции, в виде той же широкой автономии.
DarkClow пишет:В правительстве РФ полно людей, которые не питают иллюзий, что им не удастся выжить после гаагского трибунала, буде они туда попадут. Поэтому в целях сохранения своей жизни они пригрозят всему миру "стать на позиции справедливости", а когда весь мир окажется неспособным это гарантировать -решатся на последний шаг.
Коллега, ну что вы такое говорите! А Ким Чен Ын в Гааге будет встречен цветами? Вряд ли! Ну так он туда и не стремится! Ну время от времени поиграет на нервах у японцев с южанами, да и отпустит, в обмен на партию золотых унитазов себе и порцию риса для своих подданных. Если бы он или его папаша попытались занять Сеул под предлогом защиты соотечественников, стонущих под игом империалистов - он тут же был бы сметён, а там и Гаага, и нары, а может и не дойдёт, толпа по пути растерзает, как Муссолини. Если уж у дедули не получилось, папаша и пробовать не стал и жил себе в удовольствие. И сыночек вряд ли будет. Те, кто не хотят в Гаагу - должны нос далеко не высовывать. То, что происходит - никак не похоже на "не высовывать", оттуда или Гаага, или - что? Правильно, та-ба-кер-ка!
Уважаемый, вы неправильно цитируете источник, я такого не писал, да и не мог, поскольку это чушь!:)
DarkClow пишет:valexey пишет:Ой, я тут что-то вместо политических обозревателей да новостей, взял и прочитал выпуск "дневника писателя" Достоевского от ноября 1877 года. Это не какое-то там литературное художественное произведение, это то, что сейчас называется блогом (он писал каждый месяц свои соображения о том что в России и мире происходит, и это расходилось по России, то есть это не дневник, это был натуральный блог).
Советую прочитать, очень любопытно, необычно и наводит на разные мысли: http://www.magister.msk.ru/library/dost … stdn21.htm
Там и про отношении России с западной европой и много чего еще.
Особенно советую, в свете того, что написал ты, прочесть его мысли о словенском вопросе (III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ).
Достоевский прямо как современник, еще когда писал, а все вопросы актуальны и сегодня. И опять Россия на те же грабли, как тогда натыкается:(
Я его раньше читал, в смысле про славян и лакейство. Спасибо что напомнил, перечитал.Но читать его нужно думая и размышляя. У нас больше информации теперь чем у него тогда, ведь все его прогнозы теперь отлично проверяются. И он во многом был, мягко говоря, не совсем прав. Но пища для ума - прекрасная. И читать приятно, и крайне увлекательно :-)
Его тяжело читать. Под особое настроение. Вдумываться, пропускать через себя. Он наверное так и писал: через душевную боль, через надрыв. Очень тяжело.
valexey пишет:Она юридически правоприемник, именно она выплачивала все долги СССР и выполняла иные обязательства.
Т.е. она лишь наследник по финансам. А СССР - это прежде всего идология, а не география.
А идеологии у нас сейчас вообще нет. Променяли на обертки от конфет и колбасу, которая не зеленеет:) Только жалеть уже поздно.
И все жалкие потуги власти что-то создать в плане идеологии (все эти "НАШИ" и прочее) потугами и остаются.
Ой, я тут что-то вместо политических обозревателей да новостей, взял и прочитал выпуск "дневника писателя" Достоевского от ноября 1877 года. Это не какое-то там литературное художественное произведение, это то, что сейчас называется блогом (он писал каждый месяц свои соображения о том что в России и мире происходит, и это расходилось по России, то есть это не дневник, это был натуральный блог).
Советую прочитать, очень любопытно, необычно и наводит на разные мысли: http://www.magister.msk.ru/library/dost … stdn21.htm
Там и про отношении России с западной европой и много чего еще.
Особенно советую, в свете того, что написал ты, прочесть его мысли о словенском вопросе (III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ).
Достоевский прямо как современник, еще когда писал, а все вопросы актуальны и сегодня. И опять Россия на те же грабли, как тогда натыкается:(
Я его раньше читал, в смысле про славян и лакейство. Спасибо что напомнил, перечитал.
DarkClow пишет:Siba пишет:А почему ты про интересы Украины ни разу не вспомнил?..
Уважаемый, а в чем интерес Украины? Отдаться ЕС, чтобы добить остатки промышленности, самостоятельности и получить окончательно страну третьего мира?
Или расложиться на несколько мелких стран, ненавидящих друг друга? Не веришь? Так вам устроят эту ненависть, планомерные провокации, инфовойна и результат: вырастет покаление, для которого сосед из допустим Голиции всегда был недругом.
При развале СССР Украина была одним из самых мощных осколков (после России) по пром. потенциалу, территории, с/хоз-ву. Что осталось? И не надо в этом Россию обвинять, а лучше посмотреть на трех предшествующих президентов и на "советников" с Запада.
Янукович, какой бы гад и сволочь он не был, пришел уже к разбитому корыту. И не думаю что нынешние будут лучше.
Вы поймите одно, мы что в России не знаем, какая у нас власть? Какие зарубежные счета и прочее? Но еще россияне знают, что если сейчас раскачать лодку, то нас раздербанят на куски.
Вы что думаете ЕС, США и прочий "демократический" мир желает нам добра? Да они могут нам мило улыбаться, шаркать ножкой, угощать конфетами, но по сути цель у них одна: наши ресурсы.
И чем доступнее они будут, тем лучше. А лучше даром. И для обслуживания оставить 10-15 миллионов аборигенов, больше не надо. Вам такое будущее славян нравится?
Поэтому Россия и пытается объединить вокруг себя остальные страны бывшего СССР, ведь вместе выжить легче.
А Путин, что? Путины уходят и приходят, но государство должно оставаться сильным и независимым. И мне кажется Украине по пути с Россией, а не с ЕС.
Кстати насчет олигархов. Да, они определяют сегодняшнее лицо как Украины так и России. А что, в США, Европе не так? Богатейшие семейства в течении нескольких веков рулят политикой целых государств. Да, они это делают неявно, но очень действенно. И пофигу что все это называется демократией, какая нафиг демократия! Скорее это олигархия, мимикрирующая под демократию.
Братья-украинцы, вы возжелали свободы? Мы вас поддерживаем. Только помните что плодами революции всегда пользуются другие. Еще Джефферсон кажется говаривал, что "дерево свободы должно омываться кровью патриотов". Только этот хитрый масон почему то не сказал, кто будет собирать плоды с этого дерева:)
Вы что не видете, что нас славян просто стравливают друг с другом? И грустно то, что Россия своей невнятной политикой этому способствовала. Но времена меняются, и как хотите, а я в славянский союз верю. Может даже славяно-казахский, они тоже уже как братья.И шо, уже таки можно брать и верить?
А где заявление от Путина для граждан Украины на сей счет?
Я не Путин:). Но так думают, по ощущениям, многие в России. Другое дело что нас тоже используют: наши чувства, эмоции, мысли.
А Пу возомнил себя великим Игроком. Вот и посмотрим, дорастет ли он хотя бы до пояса последнего великого Игрока - Сталина. Тот тоже лихо играл судьбами и народами.
xeye пишет:с каких щей?
В правительстве РФ полно людей, которые не питают иллюзий, что им не удастся выжить после гаагского трибунала, буде они туда попадут. Поэтому в целях сохранения своей жизни они пригрозят всему миру "стать на позиции справедливости", а когда весь мир окажется неспособным это гарантировать -решатся на последний шаг. У них есть бункеры, в которых сидеть приятнее, чем болтаться в петле, пока на земле будет снижаться радиоактивность до жизненеопасного уровня.
И Китай -не совсем империя. Буде россия падёт, китай не сможет выстоять в одиночку против НАТО, сейчас.
Китай тупо анексирует часть Сибири и Дальний Восток. Под предлогом помощи северному соседу, защиты китайского населения (кто не знает, там его уже достаточно). И все: эти ресурсы Китай как нибудь сумееет удержать, а большего ему пока не надо.