Форум VGA Planets

Откуда эвилу было про всё это знать? Ты бы вернул вирги к хоуму или придержал бы их перед атакой на того же робота, если бы вдруг увидел, что на тебя вдруг попёр эвил?

Не забывай про ESB. С ESB 100% воюющая вирга заметно прочней. И возможность интерцептов.
Ну и файтеры наверное еще не были сначала построены тоже.

Это вообще возможно те опалы, что окучивали мои планеты... Спасибо крису (ну и моей дипломатии ), что он прислал ко мне СВОИ опалы и рубик, да не один-два, а поболе, да с торпедами (конечно, их я у себя заправлял постоянно). В результате, мои планеты были защищены вэбами почти так же неплохо, как и крисовы, причём за очень короткое время.

А на планету сбора сил перед вторжением случайно прилетел мой миссурик, предназначенный для отправки к эвилу против пирата. Просто борг стартанул чуннель с той же планеты откуда должен был и к эвилу бросать, а в том самый момент миссурь подлетал с сухим баком (отдал всё что мог мерлину, отлетающему выше).

В принципе, я сам боргу советовал взять в поход кристалла, но не имел в виду опалы, конечно.

Внесу ясность. Возглавить коалицию я бы вполне мог, но с самого начала имел дело с киборгом... Борг вел себя довольно развязно и порой грубовато. Приказной тон тоже проскакивал. Это в нём замечал не только я и колонист - кристалл тоже. Я конечно указал ему на всё это и отстоял свою независимость, но на то, чтоб подчинить ЕГО волю - не могло быть и речи, да и не тянуло. Так что я занял нишу богатого спонсора чужой военной машины. Много он с меня тянул - например он не дал мне базу у себя и я ему постоянно дарил локи и терраформеры, которых было передано больше, чем он мне передал файров, построенных на моей же базе, переданной ему! Я бы и того меньше получил, если бы не уставал требовать своё. Кстати, я оказался единственным из союзников, кто вообще имел собственные файры - наверное могу этим гордится с точки зрения обладания талантами по выциганиванию фенечек.

Кто знает, поведи себя борг иначе (и не только сменив тон, там вообще сложный характер), может у нас и вышло бы все гораздо круче. Например, если бы боргом был Максим-колонист - наверное мы бы здорово развернулись...

Теперь про лямуры. Да, у меня была своя игра в политику. Мне она нравилась, я развивался как политик, как торговец и как дипломат. Но никаких тайных сношений с роботом у меня не было. Все договора с ним (торговый с продажей терраформеров на кушку, строящую файтеры) и ненападения - ни для кого в коалиции не были тайной - всё честно всем рассказывал сразу, в первую очередь, чтобы не быть обвинённым в двойной игре и в кидалове.

Моя игровая база со всей перепиской тому доказательство. Кто захочет - пусть обратится к ГМ-у Андриенко и он её вышлет. Я тоже хочу почитать ваши базы - почему-то до сих пор никто их не прислал ему... Кстати, если кто-то что-то хочет скрыть от истории, и дело в этом - то знайте, что всё тайное становится явным - у ГМ-а есть весь набор rst-шек, который он также может выслать любому игроку закончившейся партии...

Привет! С тобой было приятно иметь дело! Очень часто понимали друг друга с полу-слова, а то и заранее, до того как письмо прийдет. Кстати, я тебя тоже считал основным союзником (да простят меня остальные союзники!). Что же до привода в союз остальных, то сначала их привел киборг, который был моим первым союзником (ты второй по счету, но не по значению). Так что это не с моей подачи...

Довольно грубо. Жаль что игра так рано кончилась и у тебя не было возможности доказать пирату его ошибку.

Нет, не путай. Они в 4 раза сильнее валят экипаж, а для свипа они такие же как у всех.

Наверняка Андрей имел в виду, что у криса по определению много торпед высокого уровня, предназначенных под вэбы, которые он в любой момент может выложить как обычные мины для аннигиляции. Подразумевая, что как правило у криса слабые лучи, т.к. хэви фазары стоят нехило, и крис просто не может себе их позволить.

Но именно тут криса рефитил я. И очень неплохо рефитил, надо сказать. Был просто конвейер по рефитам. И не только у криса. Полностью рефиченны были еще колонист и эвил, и киборг с лизом частично.

Кстати, насчет амбиций среди союзников. Между прочим, значительную часть игры мне приходилось гасить попытки то одного, то другого из моих союзников порываться атаковать друг друга. В своё время кристалл рассматривал как жертву и киборга и эвила и колониста. Эвил присматривался к кристаллу как к жертве. Колонист вообще чуть не развязал войну с эвилом. Особенно интересно было читать письма одного союзника про другого - какие у другого недостатки и слабости и тут же читать примерно тоже самое про того, кто это пишет от его оппонента!

Гм. Ну после того, как я получил твоё письмо с текстом "Чтоб обсудить условия сотpудничества, надо сначала опpеделиться где ты находишься, если чеpез всю каpту - то какой смысл, тянуть погодника 20 ходов - увольте" (на 14 ходу), у меня сложилось именно такое впечатление. Если бы ты знал про замкнутость карты, то не сказал бы "через всю карту", т.к. достигнуть наиболее удалённую точку на замкнутой карте - это пролететь половину карты, а не всю. Впрочем, если предположить, что ты это написал намеренно, чтоб ввести меня в заблуждение, тогда ладно, только зачем лишать самого себя выгодной торговли, раз дело не в расстояниях?

Привет!
Не надо скромничать! Ты занял первое место и положение обязывает считать себя тем самым профи.

В общем-то лишь в ответ на заявления пирата, сделанные с такой же лёгкостью и таким же незнанием всей картины. Могу сказать, что скорее всего и там и тут было припрятано немало тузов в рукаве.:)  Почитаем отчёты, посмотрим базы друг друга (напоминаю: все высылайте свои архивы с 51 игрой ГМ-у Андриенко и просите его выслать вам то, что уже прислали) - тогда поймём кто и насколько ошибался.

Правильно сделал. Игра уже была в тягость (может быть именно из-за лета), мне на ходы постоянно катастрофически не хватало времени. Если бы подождал ты, тогда игру закончил бы я. Недостающие планеты я мог уже скоро взять у фаша, а продлись игра еще чуть дольше - и у пирата. Неразвитые планеты я мог бы в принципе в несколько ходов развить - практически везде уже были ларжи с кланами + пробки наготове.

Вообще-то ты сам себя выдал, написав мне чтоб я повлиял на откладывания запуска ASP51, помятуя, что у меня есть контакт с Андриенко. Так что я на 99,9% был уверен, что робот - это ты. Не знаю, возможно это тоже наложило какой-то отпечаток на мою линию поведения. Если бы я вёл себя агрессивно, наверно первое место досталось бы боргу, первое я, ведя войну не смог бы удержать всё равно (по крайней мере тогда, когда ещё не окреп, а ждать пока окрепну - дать тебе шанс, что и случилось). Кстати, еще меня сдерживало и нежелание открыто учавствовать в большой коалиции состоящей из шести рас (а позже с ребельшей - и семи) - против двух рас.

Что касаемо как ты сыграл... В целом неплохо. Как посмотреть. Если понять, что твоя линия поведения преследовала ту же цель, что и моя - хапнуть планет и высиживать их в зачетки - то сыграл ты правильно. Только я безопасности своих планет добивался дипломатией, а ты угрюмым устрашением (например имя голема "Печаль ваша" действительно действует на нервы). Остальные были так напуганы вашим альянсом с пиратом и вашим минимальным давлением, что слишком долго собирались с силами и с духом. Результат тот же - планеты превратились в очки. Если я прав в таком предположении - то ты сыграл отлично. И тогда мне не надо будет ставить тебе троечку за дипломатию и за относительно небольшое число действий против анти-пиратско-рботской коалиции... Не знаю только насколько ты подвёл этим своего союзника пирата и насколько он доволен таким окончанием. С другой стороны, думаю, если бы война продолжилась, шансов у него было бы не очень много. А когда ты все же объявил бы войну мне (кстати, интересно, ты всё же собирался это сделать или нет?), то с моими биоцидами, горбями и виргами - вряд ли справился... Но после драки кулаками не машут. Вердикт тот же - ты сыграл правильно для сложившейся ситуации (имхо).

Пальцем в небо. С птицей я не граничил в начале, а позже одна моя дальняя ветка действительно была рядом с ним, но она была почти не развита и уж боевого флота там вообще не было ни какого. С ребелом никакой границы не было никогда. С фашем была граница. Только фаш бросил игру недавно в отличие от первого ребела (ребельше на замене достались уже жалкие крохи) и от бирда. С фашем у меня тоже был договор о ненападении, который я расторгнул когда стало ясно что он уже не играет и что его планеты могут достаться тебе.

Что значит кроме феда? И почему, раз я ничего не делал, занял второе место? Этим, кстати я вполне доволен. Еще лично я доволен тем, что удалось занять второе место исключительно с помощью дипломатии и экономики - что лично для меня куда круче, чем занять его воюя. Воевать я тоже умею, но мне было интересно в этот раз обойтись без войны. А вот чем я недоволен, так это тем, что моей дипломатии не хватило на сталкивание робота с пъедестала. Но там были моменты не зависящие от меня, например киборг, который много тянул одеяло на себя, собирал войска пытался их возглавить, но очень долго и неповоротливо, очень боязливо и нерешительно. В результате робота так и не остановили. Просто не успели. Игра закончилась перед самым началом атаки. Правда даже по этой атаке видно, что всё было как-то неторопливо - корабли собрались и висели зачем-то еще целый ход...

И чо? Почему позор? Странно как-то ведёшь разговор...

Видимо для безопасности своих планет. Конечно, пирату было бы удобнее если бы они были вместо сотни маленьких выложены в парочку больших - свипнул и полетел дальше. Так?

В конфиге есть соответствующая настройка. Если на полёт на какое-то маленькое расстояние не тратится горючка, когда она есть, то точно также она не тратится и когда её нет (на какое-то маленькое расстояние).

О киборге разговор отдельный. Подробнее постараюсь в отчете. Однако тут я могу возразить примерно тоже самое - еще 10 ходов и сильно меньше зачеток было бы и у робота и у пирата...

Чепуха! Для того чтоб не было NUK-засад, там и была ребельша. Кстати, весь интернациональный флот не стал бы залетать на планеты. И еще, на тех моих кораблях, что вот-вот должны были прыгнуть к тебе (да-да, я собирался тоже повоевать слегка, но не успел) было горючки хоть залейся. Так что NUK-засада не факт что сработала бы.

Кстати, да. Для меня тоже загадка. Кроме тех шипов, что меня хиссили, да тех торов, что я ему передал, да локи, что рефитил - больше его не видел и не понимаю, что он делал. Ну мины разве что аннигилировал...

Вот кстати, это тоже интересно! Мне хватило пары ходов, чтоб понять что это за фигня и как с ней бороться. Кое-кому я это рассказал, а пират-то наш оказывается до сих пор не в курсе.
Просто при перелёте через границу замкнутой карты не работает колодец и всегда идет недолет в 2 лу (не летал через границу на гравитонике - как на нём не скажу). Чтоб это компенсировать, надо просто целится на 2 лу дальше планеты - и вуаля - ты прямо на планете!

Кстати, это мне напомнило про ещё одну весёлую штуку этой игры! Кто когда понял, что тут замкнутая карта? Признавайтесь! Я точно знаю по косвенным признакам в переписке, что не сразу это поняли пират и робот, я точно раскрыл глаза на это киборгу (а он лизарду) и колонисту. А много-много позже со мной "поделились" крис и эвил (наверное тайное знание дошло до них от киборга).

смотрим ниже:

У криса их тоже не было! Поэтому и повезло с тандером... Базу мне крис отдал поздно и до постройки так и не дошло, а переданные через борга локи так и не успели прибыть из-за ошибки борга, когда с планеты передачи вдруг улетели все файры.

Ну и зря. Сценарий был с дипломатией. Зачем она нужна, если ей принципиально не заниматься?

Всю игру я старался быть нейтралом. Главным для меня было соблюдение договоров о ненападении. Но даже если отбросить эту дипломатию, могу сказать одно - если бы я начал войну с роботом, выше второго места все равно не получил бы, т.к. что-то завоевывая, я бы терял не меньше, а может больше. Так чего трепыхаться? Мне по-любому надо было ждать пока в войну втянутся остальные, а они это сделали слишком поздно. Возможно, в следующий раз я изберу совсем другую линию поведения, т.к. возможно если бы я сразу порвал с роботом, то давно бы уже возглавил флота биоцидов, горбей и вирг и возможно уже выносили бы и робота и пирата... Ну да чего теперь гадать!.. Игрой я всё же доволен. Не в последнюю очередь от переписки и от политики.

Всем спасибо за игру! Я был федом.
Поздравляю робота. Хотя ему везло с соседями (слившие вначале бирд и ребел, миролюбивый я , нерешительные остальные), однако правильно воспользоваться шансом тоже надо уметь. Мне вдвойне приятно, учитывая, что когда-то я мог называть этого игрока своим учеником.
Отчет напишу, конечно, но не сразу... А пока если что можно и поболтать...
Если вкратце, игрой я доволен почти на 100%.

Кстати, в игре было столько переписки, что можно на этой базе наверное написать фантастический роман.
Хотелось бы посмотреть игровые базы всех участников, до которых удастся дотянутся. Свою я сейчас отправлю Андриенко. Давайте все остальные тоже отправьте свои архивы с игрой ему же. Пусть напоследок поработает еще ГМ-мом.

скоринг сам по себе - это скучно...

Дык, ты ж сам мне и не давал им заняться
Я пару раз порывался было туда фыру тянуть, так сразу снова ты какую-то пакость строил и я назад.

Под спицами я понимаю не линию-радиус - от дуги до центра, а линию-диаметр - т.е. две мои оси, пересекающиеся в центре = 4 твои оси, сходящиеся к центру. А почему 5, я не понял - кажется всеж 4. И насчет твоего утверждения "возле хома каждой расы было только одна спица" - не было возле моего хома такой спицы - я сначала думал что мы живём просто в бублике и у каждого только по 2 соседа (что было бы правильнее всего).

Я имею в виду другое - зачем вообще кого-то садить в центр? Гораздо справедливее каждому дать ровно по 2 врага. А получилось очень неравномерно! Хотя бы тот факт, что у тебя и у пирата был прямой путь к роботу, а у меня - не было - уже говорит о несправедливости.

И где ж их взять-то? Ты пересчитай сколько рашей на 1 движках с лазерами можно настроить на ресурсы дарков-максимальников? И напоминаю, что у меня не было ларджей для развития - и то что у меня почти каждая планета была с базой и каждая база оказалась накрученной по защите - маленькое экономическое чудо, правда сделанное уже после лимита... Кстати, до лимита удалось сделать только одного дарка-свипера, остальные - это уже после, в т.ч. одного за ПБП. Ресурсы были, а очередь не позволяла - вот я в базы и вложился...

И как разведовал? У меня проверялось на bum почти всегда + почти всюду глори, летал практически всегда на метах - т.е. без засветки... Твою бр-ку когда она жалобно открылась и пыталась уйти почти без топлива - не перехватывал намеренно, тоже старался не раздражать по пустякам...

на 349 база была с 37 хода.

там база с 17 хода.

Пальцем в небо. Так и знал, что твоей бр-ке нельзя доверять. Хоум был ваще с другой стороны - 257.

Кстати, это я тоже учитывал и не хотел тебя провоцировать, ожидая что ты ДОЛЖЕН в конце концов переключится на робота, и потом когда это случится я планировал собрать флот, включая десантный и свиперов и вторгнутся к тебе на хоумные планеты. Я наивно полагал, что у тебя не более 15 рашей. Но в любом случае планы спутал гигантский шторм закрывший твои мины надолго.

А я и заложил - у меня строились раши и дарки-свиперы, но в основном конечно глорики. И главное - ты как-то сбрасываешь с весов, что дело-то было после лимита. А строить базы, даже защищённые после лимита куда проще чем клепать раши.

Это да, у меня на этом тоже много построено было - летал метами от базы к базе прямо по твоим гигантским полям и тут же чинился по прилёту - кстати - по этой причине тоже удобно всюду иметь базы - под каждым кустом - и стол готов и дом.

(окончание отчёта лизарда ASP49)

Удачность выбора шиплистов игроков (имхо).

Player  = 1

BR4 CLASS GUNBOAT           
LIZARD CLASS CRUISER   
COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER
FIRECLOUD CLASS CRUISER     
LOKI CLASS DESTROYER       
ANNIHILATION CLASS BATTLESHIP
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP   

Выбирать БР4 и не выбирать метеор - ошибка, тем более для феда, которому поднять до нужного техлевела нетрудно, а экономия топлива при таскании грузов метами с большим баком - важнее, брать LCC смыла никакого - если нужен клочник с большим баком и трюмом - гораздо лучше брать резолют, зачем взят аннигилятор федом - для меня загадка (тем более учитывая его стоимость), огромное упущение феда - невыбор авианосца (такого как раш), локи вместо глоря - неудачно.

Player  = 2

FALCON CLASS ESCORT           
COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
D19b NEFARIOUS CLASS DESTROYER
FIRECLOUD CLASS CRUISER       
DARK WING CLASS BATTLESHIP   
RUSH CLASS HEAVY CARRIER     
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

Себя уже критиковал. Повторю минусы - надо было взять ларж, дарк можно было и не брать, в остальном похоже идеальный выбор, разве что можно было бы раша заменить на голема (по минералам одинаково, масса больше, на одну пушку больше, движков правда тоже больше).

Player  = 3

COBOL CLASS RESEARCH CRUISER   
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER   
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER     
D19b NEFARIOUS CLASS DESTROYER
FIRECLOUD CLASS CRUISER       
INSTRUMENTALITY CLASS BASESHIP
DARK WING CLASS BATTLESHIP     
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

Некоторое сомнение вызывает инструм - по-моему лучше было бы брать раш, в остальном нормально.

Player  = 4

MEDIUM DEEP SPACE FREIGHTER   
D7 COLDPAIN CLASS CRUISER     
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER   
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER     
D19b NEFARIOUS CLASS DESTROYER
INSTRUMENTALITY CLASS BASESHIP
DARK WING CLASS BATTLESHIP     
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

Совершенно неприемлю выбор медиума (при том что и ларж тоже выбран), колд тоже выбран зря - лучше бы взять резолюта для десантов и штормов, да и для дальних рейдов. Инструм также взят напрасно. Лучше бы файрклода взял.

Player  = 5

BR4 CLASS GUNBOAT             
WHITE FALCON CLASS CRUISER   
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER   
RESOLUTE CLASS BATTLECRUISER
DARK WING CLASS BATTLESHIP   
RUSH CLASS HEAVY CARRIER     
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

БР4 для пирата - сойдёт, для остальных вредный выбор. Вайт-фалкон взят непонятно зачем (при наличии резолюта), уж лучше бы на его место клочного шкуродёра брайта. Не выбран глорь - огромный минус! Нет файра - не очень критично для пирата, но всё ж...

Player  = 6
   
FALCON CLASS ESCORT           
BRIGHT HEART CLASS DESTROYER
COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
D19b NEFARIOUS CLASS DESTROYER
FIRECLOUD CLASS CRUISER       
GOLEM CLASS BASESHIP         
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

Та же ошибка, что и у меня - нет ларжа, а для киборга по-моему это ещё хуже. Остальной флот вроде ничего, разве что без брайта (в пользу ларжа) можно обойтись. Кстати, ни одного шкуродера борг так и не построил и не применял...

   
Player  = 7

FALCON CLASS ESCORT           
MEDIUM DEEP SPACE FREIGHTER   
COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER   
INSTRUMENTALITY CLASS BASESHIP
RESOLUTE CLASS BATTLECRUISER
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

Выбор медиума наряду с ларжем - излишняя роскошь (как и у фаша), инструм тоже взят напрасно, вместо него явно не хватает файра. Флагман тоже нужен - крису лучше взять и раш и дарк (пожертвовать пришлось бы или коболом или фалконом).
   
   
Player  = 8

BR5 KAYE CLASS TORPEDO BOAT
COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
LADY ROYALE CLASS CRUISER   
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER
SUPER STAR DESTROYER       
LOKI CLASS DESTROYER       
DARK WING CLASS BATTLESHIP
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP   

Зачем взят БР5 и не взят метеор - для меня загадка. Рояль также глупый выбор. Выбор дарка вместо авианосца в качестве флагмана - для имперца какое-то неудачное ноу-хау. Файр не выбран - плохо для мясной расы.
   

Player  = 9

COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER   
FIRECLOUD CLASS CRUISER       
INSTRUMENTALITY CLASS BASESHIP
LOKI CLASS DESTROYER         
GOLEM CLASS BASESHIP         
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP       

Выбор локи вместо глоря - минус. В остальном нормально. Инструм файтеростроительной расе уже не помеха.
   
   
Player  = 10

FALCON CLASS ESCORT           
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER   
LOKI CLASS DESTROYER
INSTRUMENTALITY CLASS BASESHIP
SABER CLASS FRIGATE           
BIOCIDE CLASS CARRIER         
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP     

Явно пожадничал, взяв биоцида, в результате наверняка не раз пожалел (большинство других рас выбрали раша - такое чувство, что после того как все разобрали рашей, оставили ребела без них ). Сабер вместо D19 брать по-моему не стоило. Локи - лишний балласт, лучше бы вместо него взял файра.

Player  = 11

BR4 CLASS GUNBOAT             
COBOL CLASS RESEARCH CRUISER
METEOR CLASS BLOCKADE RUNNER
LARGE DEEP SPACE FREIGHTER   
D19b NEFARIOUS CLASS DESTROYER
FIRECLOUD CLASS CRUISER
RUSH CLASS HEAVY CARRIER
MERLIN CLASS ALCHEMY SHIP

БР4 - практически нафиг не нужен (есть мет), я бы в данном случае предпочёл фалкона или SSD взамен.

Половина игры была нами сыграна ещё до начала партии - и заключалась она в выборе корпусов - все справились сильно по разному...

Спасибо всем за игру. Было интересно. Как нибудь хочу повторить такой крэйзи-хулл .