Форум VGA Planets

DarkClow пишет:

Siba пишет:

У меня жена сейчас смотрит 112.ua - его можно и в инете смотреть. Вроде бы довольно объективный канал, постоянно идут интервью с каким-нибудь гостями.

На русском? А то я по-украински мовлю не очень:)

На украинском, но масса включений на русском - интервью, гости студии, скайп. Да и не надо так уж пугаться укроаинского языка - при желании ты его сможешь понимать (суть сказанного не ускользнёт) - попробуй.

Dik пишет:

DarkClow и другие представители Империи, потрудитесь пояснить от чего именно Россия намерена защищать своих русских братьев (меня в том числе), вводя войска в Украину? Притеснения в сфере языкового вопроса - не самое страшное, с чем мы тут столкнулись - куда страшнее та нищета, в которую нас всех (и русских и украинцев) загнало правление Януковича, загнавшего страну в феодальный строй. Россия в этом плане предложит нам что-то лучше? И начнёт с возврата нам "легитимного" Янука, который предал страну в очередной раз, требуя от России стрелять в Украину?

Есть две империи -США и Россия. Если хоть одну из этих империй зажать в угол -они будут обороняться от всего мира чем найдут - то есть ядерным оружием. Мало никому не покажется.  Поэтому вокруг этих государств должны быть буферные страны, без мощного оружия. Ядерное оружие -дорогое, по воробьям из него стрелять не будешь.  Поэтому ядерные страны фокусируются на дешёвом или массовом оружии  - например войска спецназа, которые могут закомуфлироваться под мирное население. Если они это смогут на украине -они это смогут и в России. Их цель -просочиться на территорию враждебного государства, и вывести из строя ядерные объекты,перед будущей войной. - просто как один из путей , ведущей к окончательной победе одной империи над другой.
С имперской позиции, если Кремль поймёт, что его поражение неизбежно (в любом смысле) то он начнёт мировую войну.  Если он не сможет зашитить ситуацию на украине, где полно русских -значит либо он вообще ничего не может защитить, либо он давно уже лишён поддержки народа россии.  В этом смысле Украина для кремля -это как Сталинград для немцев-  битва, после которой оступление зримо неизбежно.
На этом фоне решаются вопросы жизни с смерти, и рядом с ними вопросы "уровня жизни" "национального самоопределения" не только в банановой республике, но даже в собственной стране -мелки.
Именно поэтому скачет курс национальных валют развивающихся стран -ибо они в своей политике полагаются на существование кремля, как гаранта чего-то.Если он не сможет отстоять интересы на украине -он не сможет ничего никому гарантировать.

Какие бы ни были международные договорённости -они могут регулировать отношения только между банановыми республиками, и только постольку, поскольку их будут гарантировать какие-то империи (Китай например).
Самой империи никто никаких гарантий дать не может,кроме их собственных сил.Поэтому империи полагаются на буферные государства, в качестве "обратной связи" эффектов их действий. Не на себе же эксперименты ставить! 
Само же возражение что формально в США демократия, а не империя -в топку, действиями это не подтверждается.На международной арене она ведёт себя как империя.
Во такой вот имперский ответ.

DarkClow пишет:

Ну если освещение такое же, как наши центральные каналы, то да, я абсолютно уверен, все правда:)

У меня жена сейчас смотрит 112.ua - его можно и в инете смотреть. Вроде бы довольно объективный канал, постоянно идут интервью с каким-нибудь гостями.

Zergio пишет:

Украинские коллеги, а есть информация, сколько чего переброшено и где расположено? Только лишь Севастополь контролируется или что-то ещё?

Российскими военными контролируется весь Крымский полуостров. На въезде на полуостров установлены блокпосты. Журналистов вчера не пропускали, даже иностранных.

Украинские воинские подразделения, расположенные на полуострове заблокированы российскими военными. От российских военных им было предложение сдать оружие, на что было отвечено отказом.

Идёт реально(!) широкомасштабная, мощная информационная атака. Много дезинформации, много провокаций, форумы и новостные сайты наводнены провокаторами.

Из последних новостей:

В Севастополе российские военные силой захватили зенитно-ракетный дивизион Воздушных сил Украины, который находится в районе мыса Фиолент, сообщили в Вооруженных силах.

Как сообщил военный источник в Севастополе, прибыв на "КамАЗе" со снятыми номерами, российские военнослужащие сначала заявили, что получили приказ охранять украинскую воинскую часть, но затем, окружив ее, и, угрожая применением оружия, вторглись на территорию.

В настоящее время техника и оружие находится под контролем российских военных, а личный состав воинской части разоружен.

DarkClow пишет:

Политика вообще вещь грязная. А геополитика - еще хлеще:(
Дик, я по своей позиции - имперец.

Я вот тоже имперец, но я вижу: всё, что происходит - идёт во вред Империи! Мне вот никуда не упёрся Крым без остальной Украины, т.к. на Империи в этом случае придётся поставить крест. Сейчас для России (да и самой Украины) оптимальный вариант по образцу послевоенной Финляндии, но пока всё напоминает Финляндию предвоенную.

ну я тоже не пойму, зачем это было сделано именно сейчас.
с другой стороны, нейтральное выжидание могло обернуться бОльшими жертвами, ибо самоорганизация восточных регионов только началась и противостояние еще не достигло пика.
полной информацией сейчас располагают лишь немногие. сторон которые сейчас ведут самостоятельную интригу очень много -- последствия труднопредсказуемы

DarkClow пишет:

То, что  сейчас делит власть в Киеве, к победившему народу имеет такое же отношение как Чуров к честным выборам:).  Ну как хотите, а не считаю я эту власть ни легитимной, ни адекватной.

Не представляю кто такой Чуров. Нынешняя власть в Киеве может и нелегитимна, но другой в стране - НЕТ. Янукович вообще не в стране и себя он вычеркнул САМ. Кстати, эту нелегитимную власть признали и Европа и США - так что если продолжатся выяснения чей имепрский член длиннее - то это вполне может стать второй Кубой. Причём, прошу заметить, что я считаю, что и Европа и США ведут игру нечестно и главная их цель - уничтожение России, согласно тем теориям заговора, в коих меня тут уже уличали. Так что глобально я на стороне моего народа, но - гражданской войны в стране где живу - НЕ ХОЧУ.

DarkClow пишет:

Я не думаю что Россия будет реально проводить войсковую операцию в Украине. Все эти заявления больше "демонстрация намерений", "игра мускулами", чтобы позлить Запад и остудить чьи-то горячие головы.

Откуда у тебя столько спокойствия на сей счёт? Такое спокойствие может себе позволить только сильный и не лажающий игрок. Чего увы не скажешь о путинской России. Вспоминаем, что первой мировой войны тоже никто не хотел - просто так получилось...

DarkClow пишет:

И я соглашусь с тобой, Дик, что российские танки войдут в Восточную Украину, только если возникнет реальная угроза резни.  А пока это просто дружеская поддержка.

Ох, надеюсь, что до такого не дойдёт. Но если дойдёт - не сомневаюсь, что братья придут на помощь. Только не надо этот сценарий специально приближать.

DarkClow пишет:

пожалуй Россия должна тверже защищать интересы наших сограждан и на дипломатическом уровне и вплоть до "игры мускулов". Правда истерии в этом случае будет гораздо больше. Но может и уважения прибавится. А право у России такое есть, как у державы, определяющей геополитику. Ведь добро должно быть с кулаками, не так ли?;)

Вообще-то куда дружелюбнее было бы не драть с Украины три шкуры за газ и не обвинять в его воровстве (помню тот скандал ещё при Кучме, когда на Россию русские в Украине вдруг посмотрели совсем другими глазами).

А насчёт добра сё кулаками - то, по-моему, в нашем мире, у кого кулаки больше, тот себя "добром" и считает.

xeye пишет:

Dik пишет:

Пока речь не идёт о начале войны России против Украины, но практически всем ясно, что это - крупномасштабная военная провокация Путина, направленная на то, чтобы вспыхнула искра.

не понял, почему это не может быть просто тем, чем оно кажется, без всяких провокаций?

Не вполне понял о чём ты. Ибо кажется "оно" при взгляде разными глазами - по-разному. Хочет оно казаться тем, что там только силы самообороны Крыма из его же жителей (которые сомоорганизовались, одели одинаковую военную форму без знаков принадлежности со всей амуницией, включая бронежилеты и каски, самовооружились одинаковым современным оружием, порасставляли блок-посты и пулемётные точки по двое в положении лёжа и припав к прицелам пулемётов, направленных на площади и улицы), кроме того есть и добровольцы в гражданском с георгиевскими ленточками. А военнослужащие России там как бы и ни при чём, т.к. они охраняют только базу и здания в городе к ней относящиеся. Аэропорт вроде бы работает в нормальном русле, но в нём много этих военных с автоматами (типа представители самообороны Крыма), которые следят как бы кто не прилетел из бендеровцев. В Киеве заявляют, что всё, что напримимал парламент Крыма нелигитимно, т.к. там голосовало меньшинство, а большя часть депутатов вовсе отсутствовала (в т.ч. представители крымских татар просто игнорируют это правительство).

Насчёт танков в Белогороде - почитал, что это якобы в связи с учениями (которые пришлись как нельзя кстати - именно тогда когда надо бы поиграть мускулами).

Непонятно чем оно закончится. Может, и ни чем (хотелось бы верить). А в российских СМИ всё выглядит по-другому. Вот статейка, на которую я уже и ответил как смог (http://www.mngz.ru/russia-world-sensati … ml#commadd), посмотрим долго ли провисит мой коммент.

Чота хрень какая-то начинается... Есть много вариантов развития ситуации, и только два из них благоприятные. Первый: побряцают и разъедутся. Второй: Пу и компания окончательно станут изгоями в цивилизованном мире. Пу самому на это давно начхать, но хочет ли отведать из его кубка остальная российская элита, когда запустится очередной виток "списков Магнитского" и т.п. - вот тут большой вопрос. А уж прецеденты перевыборов первого лица государства методами шарфа или табакерки в отечественной истории имеются.