Вы не вошли.
- Темы: Активные | Без ответа
#176 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.05.2017 18:18:39
Меня плющит не в сторону, а против ограничения моих прав, свобод и удобств, к которым я привык.
...
Из всего перечисленного меня лично относительно больно ударил запрет на mail.ru.
Шо сказать, сочувствую.
Кстати, заодно пострадал и майл-ру агент
Собственно эта хрень меня и напрягает - значительно больше, чем даже возможность перлюстрации почты.
В конце концов сплошняком запрещать все рушные почты не стали - тот же рамблер живет себе.
А вот наличие "агента", который вовсю хозяйничает у тебя на компе - это уже стремно.
Ты хочешь чтоб мы стали Южной Кореей?
В первую очередь чтоб не стали Северной.
Имхо пример неудачен - там то один народ, разделённый искусственно на разные враждебные страны, а у нас ситуация иная
О да, у нас даже в ДНР и ЛНР, как оказалось, живут разные, хоть и братские, народы 
Тем более, что во вконтакте наверняка была масса патриотических антисепарских групп, которые вели там свою борьбу с ватниками.
Повторяю по буквам. Погугли, почему Дуров продал Вконтакт в 2014 году. Какие тебе еще обоснования нужны? Какая нахрен борьба?
Каким образом это затрагивает миллионы простых обывателей, которые просто живут в своём мирке, смотрят любимый канал и общаются с родственниками в т.ч. через вконтакте? Я понимаю что по IP можно вычислить реальное положение, но по-моему это касается военных, а не гражданских, не так ли? Именно для них и надо вводить соответствующие правила.
Вчера был гражданский, сегодня - военный. Он же ж привык, у него друзья и фоточки в контакте. См. предыдущий ответ, про АТОшников с мобилками. У россиян вон все как ты советуешь, и сервис вообще ихний, и товарищ майор лично ответственный, а все одно материалов для OSINT валится уйма.
#177 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.05.2017 13:28:13
Т.е. пока я вчера вечером строчил ответ на одну простыню, Дик мне навстречу успел накропать еще две
Вот кстати если бы это случилось 3 (в крайнем случае 2) года назад - я бы понял (и все бы поняли). А сейчас - извини - не принимаю таких объяснений. Эдак ещё лет через 5 докатимся до обысков в квартирах на предмет хранения русскоязычных книг и журналов, потому что они напечатаны в стране агрессоре.
Ок, я тебя услышал. А я не принимаю объяснений "это по-любому плохо, хоть потому, что это сделали, хоть потому, что это не сделали намного раньше", а также построения длинных логических цепочек, куда и как можно докатиться, если позволить маразму прогрессировать в удобном тебе направлении.
Ты, конечно же, скажешь, что тоже этого не приветствуешь (где-то ниже требуешь СВЕРШИВШИХСЯ доказательств вредоносности российского ПО, и не приемлешь моих рассуждений о его потенциальной вредоносности).
Внимание, ВОПРОС:
Ты РЕАЛЬНО считаешь, что ситуация "22 июня, ровно в 4-00, одновременно с танками РФ, перешедшими укр.границу, "обновившиеся" др.Вебы, Касперские и 1С единомоментно блокируют 90% компьютерной техники Украины" - менее вероятна, чем "в 2022 году в Украине будут проводиться обыски и изъятие художественной литературы на русском языке"? В какой именно части ты считаешь ситуацию 1 - менее вероятной? В том, что РФ таки ломонется (согласен, сейчас это уже менее вероятное событие, чем 2-3 года назад, но это не снимает его актуальности), или в том, что ЕСЛИ все-таки ломонутся, то этот чудесный софт останется в стороне?
Ты считаешь, что число смертей и прочих разрушений вследствие 1 и 2 событий, если они не дай бог таки произойдут, будет сравнимым?
Приведи рациональные объяснения, почему я должен с бОльшим уважением относиться к твоим смешным фобиям, чем к вполне реальным фатальным рискам, которые вижу сам?
"Слабое и неуверенное в себе государство Украина" (с)Глеб, и в чем-то он прав), не имея других реальных способов вывести около половины своего населения из-под воздействия росс.пропаганды, уязвимости персональных данных и прочих угроз безопасности, после того, как в течение 3 лет все разъяснения и призывы к гражданам сделать это сознательно доказали свою несостоятельность, тупо заблокировала соц.сети, управляемые с территории РФ. Да, это не очень эфффективное и уж подавно не популярное решение, но это хоть что-то, позволяющее снизить риски, которые я вижу.
Goroh пишет:То, что об этом горько сожалеют такие радетели свободы, как сайт Вести, Захарова, Роскомнадзор, МИД РФ и т.п., только подтверждает мои давние ощущения
Ничего не знаю о сайте Вести, впрочем на него как и на остальных перечисленных мне плевать с высокой башни. Я - не они. У них свои мотивы, у меня свои.
Не понял?... Ты с сайта Вести кинул ссылку, подтверждающую твою позицию. У этой помойки свои мотивы и приоритеты, это ты верно подметил. За Радио Вести ничего говорить не буду, не знаю, не слышал; с сайтом и газетенкой в свое время ознакомился.
Может быть, Фолькишер Беобахтер, Красная Звезда или Радио Тысячи Холмов тоже что-то написали, по "своим мотивам", такое, что тебе захочется расшарить? 
Утрирую. Но ты, эта, полегче с источниками.
Очень удивлён, что ты меня увидел в этом плотном ряду, где меня отродясь не было и не будет.
Тем не менее, сообщаю: ты только что оказался в ситуации "ситуативного союзника" с этими чудесными ресурсами, которые очень хорошо умеют назвать, акцентировать, завернуть в красивую обертку и впарить нам под видом "общих ценностей" те инструменты гибридной войны, у которых в данный момент есть шанс сработать на дестабилизацию. Сейчас у них - это "свобода совести" (выражающаяся, почему-то, исключительно в защите попов Московского патриархата) и "свобода слова" (аналогично - росс.соц.сетей в Украине). Очень просто оказалось подобрать "общий базис" и риторику, чтоб оказаться в одном ряду с тобой. Они ж (в данный момент) - не говорят, что они "против Украины" - они "за свободу" и "против Порошенко". И вот ты уже постишь ихние материалы, и, возможно, уже считаешь, что они классные и в чем-то правильные ребята, которых стоит почитать повнимательнее. Хотя тебе насрать на эти соц.сети, и ты по большому счету испытываешь лишь мелкие неудобства из-за доступа к привычному ящику (который наверняка можешь читать и дальше 100 известных способов).
Не хочу спорить с тобой по концепции "свободного пиратства" и распространения информации - я сам в душе анархист, и все, что ты сейчас говоришь, мне очень близко, и я бы хотел, чтоб эта точка в конце концов зрения победила. Но я считаю, что безопасность страны и интеграция в цивилизованные структуры все-таки важнее. Поэтому на данном этапе я - извини - "не принимаю твоих объяснений" и по-прежнему вижу тебя в этом ряду, хотя, конечно, надеюсь, что рано или поздно вам окажется не по пути
Goroh пишет:Мне похрену на дебилов-хомяков, но к сожалению я с ними живу в одной стране.
Вот в этом-то и проблема. Твоя (и Сибы) и Порошенко. Вы видите только себя. На миллионов ваших соотечественников, которые живут не так как вы - вам плевать. А мне нет.
Выражусь конкретнее, на примере - ИМХО очень близко к обсуждаемому контексту. Один товарищ-АТОшник рассказывал, как им строго-настрого запретили на позициях пользоваться мобильными - оказывается, вполне себе есть оборудование, которое позволяет как пеленговать просто скопления активных мобильных, так и отслеживать "маячки" на конкретные номера. Но иногда к ним приезжают новые люди, которые этот запрет игнорят, и начинают названивать, то жене, то маме. Прямо на боевом дежурстве, сидя на секретных позициях. Бо скучили, а шо такого. Очень часто после этого с той стороны "прилетает" - и ладно б персонально в идиота, но прилетает-то всем. Офицеры тупо собирают уже у "новых" мобильные, когда те идут на позиции или патрулирование, и тупо бьют по морде, если ловят с телефоном в тех локациях, которые нельзя светить. Конечно же, это очень нетолерантно, по отношению к людям, которые всего-то отстаивают свое право на общение с близкими.
Примерно в этом суть моего отношения к "дебилам-хомякам". Я даже не буду говорить, что забочусь об ихнем благе (наверняка они считают, что и сами способны о нем позаботиться, хотя зачастую это не так). Пока они не разрушают основы моей персональной безопасности, она же безопасность страны - я очень за то, чтоб все у них было хорошо и они жили так, как им нравится. Если нет - я уже поглядел, что происходит с городами, где одни люди считали своим персональным правом помахать российскими флагами возле обл.рады, а остальные жители с уважением к этому самовыражению отнеслись. У Сибы, наверное, опыт еще более непосредственный.
Но почему нет показательных трибуналов, где специальные НИИ по изучению доказательств, где общественная полемика, где референдумы? Почему за людей решает кто-то, кому такие решения никто не делегировал?!
Все делегировано, Президент действовал в рамках полномочий.
Сайт Вести забыли спросить, это да.
#178 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 21.05.2017 23:24:51
Много сходу не отвечу, сейчас не могу, не сочти за неуважение
Наоборот, разговор с тобой на эту тему, независимо от позиций, считаю конструктивным, в отличие от стеба над жителями сопредельных территорий
подозреваю, что существуют определенные круги, которым выгодна война и которые будут делать всё не для победы, а для её затягивания, и Порошенко скорее всего представляет эти круги.
Не согласен. Таковые "круги" конечно существуют, но в основном радикально-дебильные, и Порошенко их никак не олицетворяет. Если ты вспомнишь, после выборов Порошенко пошла как раз быстрая и жесткая зачистка "неодреспублик", освобождение того же Славянска, Северодонецка и т.д., и остановлен этот процесс был - если ты помнишь - в августе 2014 г. - жестким проявлением регулярных частей РФ, "иловайским котлом" и т.п. (есть мнение, что ввод войск РФ предполагался еще в июле, но был приостановлен после "трагической ошибки" с МН17). После появления "ихтамнетов" шансов на быструю "победу" не было никаких, что и привело в конце концов к т.н. "Минским соглашениям", что тупо позволяет минимизировать текущие потери, не более того. Не с чем нам пока побеждать РФ.
У тебя есть предложения по стратегии победы, с учетом очевидного и доказанного большой кровью в 2014 г. факта, что РФ пришлет ровно столько "шахтеров" и "трактористов" с тракторами, чтобы не допустить прямого военного поражения "республик"? Озвучь, плиз.
Я всегда утверждал (а ты не спорил) что не будь российской агрессии - хренушки Порошенко выбрали бы в президенты - просто на тот момент его выбрали чтобы он прекратил войну как пообещал + чтоб быстрее обзавестись президентом (не важно каким - любой был бы лучше сбежавшего Януковича).
И сейчас спорить не буду, хотя с твоими формулировками не совсем согласен.
Goroh пишет:А вот ты - не тех начитался и наслушался
По-твоему своих мозгов у меня нет? И я могу что-то думать только после того как начитаюсь и наслушаюсь? "Довольно обидные ваши слова"(с)
Насчёт набора "якорей" - ты не прав.
За обидные слова извиняюсь, но в тех случаях, когда буду иметь подозрения в проявлении таковых "якорей" в результатах твоих самостоятельных размышлений - постараюсь тебе об этом указывать.
То, что враг использует против Порошенко его косяки вовсе не отменяет вину Порошенко, их допустивших. И он за них должен отвечать в любом случае (и да - за Липецкую фабрику в том числе).
Все за что-то ответим. Тем более сам процесс, когда Порошенко должен за что-то отвечать - в любом случае позитивен. Я всегда говорил, что святых нет, и роль гражданского общества - тыкать правителей в их говно.
Goroh пишет:1) "свои оффшоры" - приведенные факты об "панамском оффшоре" на 3 тыс. оборжали на второй день после вброса, но мем бродит и бродит по ушам обывателей.
Аргументируй поконкретнее. "Оборжали" - ваще не аргумент. Ты хочешь сказать, что его оклеветали? Или что он не сделал ничего противозаконного? Оффшоры не запрещены законом - я это знаю, но также я знаю, что это способ ухода от налогов, что очень неэтично, особенно для президента. Будешь спорить?
Не оклеветали. Сделали из мухи слона. Напинали тогда - правильно. Соблюдай процедуру в мелочах, объясняй детали, когда спрашивают. Это да. Но... Оффшоры - не только "способ ухода от налогов", но и способ выведения активов в универсальную международную юрисдикцию для передачи управления ими, чего, вроде бы, все наперебой требовали от Порошенко. То, что он номинально не задекларировал 3 тыс. баксов в декларации - да, это ужасное и несмываемое нарушение, которому конечно нет оправданий. И я оправдывать конечно же не буду. На "импичмент" и прочие живописно-принципиальные позы оно и тогда не тянуло, а сейчас, через пару лет - и подавно смешно.
Goroh пишет:2) "распил кредитов" - очень интересный вопрос, что было бы сейчас без этих кредитов, покопай вопрос
Вопрос не в том, что было бы без них, вопрос в том, что было бы без их распила олигархами.
Без кредитов скорей всего уже не было бы нашего государства, поэтому этот вопрос первичен.
А кто там чего распилил - предмет отдельного разговора, в каждом конкретном случае.
Ты им всем свечку держал, когда они пилили кредиты?
Тем не менее - своим умом, без внешних "якорей", ты утверждаешь, что оно тотально попилено.
Я, в сфере своей деятельности, имею некоторое отношение и информацию об "распиле" одного из кредитов Всемирного Банка. Да, я хотел подрядиться на некую работу в рамках этого проекта (читай, "принять участие в распиле") - увы, меня не взяли. Другие люди, которых взяли (увы, не олигархи) - что-то делали, и оно мне не все нравилось, кое в чем у меня уверенность, что я бы сделал лучше, и т.п. - короче, я не очень высокого мнения об эффективности реализации именно этого, известного мне, кредита. Но, увы, я не видел там "олигархов", а вижу только некоторых своих коллег, которые к некоторым вопросам подошли менее компетентно и добросовестно, чем (как мне кажется ) подошел бы лично я. Но не исключаю, что если б я реализовывал, а они ревниво глядели на это со стороны - их оценки были бы такими же, вплоть до подозрений в "коррупции". Там кстати есть отчетность и контроль со стороны донора, конкретные претензии есть куда высказать, и их скорей всего рассмотрят. Дядя Сэм очень не любит, когда тырят деньги его налогоплательщиков.
И уж подавно я не считаю, что лучше б этого кредита нам вообще не давали и эту работу даже не начинали делать. Хотя в некоторых частностях жаба давит и за державу обидно.
Брать кредиты может любой идиот, гораздо труднее их отдавать.
Януковичу, под конец каденции, давала только РФ.
Кредиты дают только тем и тогда, когда имеют уверенность, что оно пойдет на пользу и, в конечном счете, будет чем отдавать.
Ну или, на крайняк, если готовы их в будущем списать из неких высших "геополитических соображений".
В любом случае я считаю это позитивом. Когда могу что-то сделать, чтоб их не дерибанили, а использовали с большей эффективностью - пытаюсь это делать (в сфере своей компетенции).
РФ сейчас уже кредитов не дают практически - с интересом наблюдаем за трендами развития ихней экономики
Вот кстати, расскажи о коалиции, которой на самом деле как бы и нет. Порошенко просто подмял под себя парламент. А то как уговаривают в раде по несколько раз переголосовывать за один и тот же закон - вообще цирк. И не говори что я что-то начитался или наслушался - это показывали и показывают просто прямыми трансляциями из рады просто в новостях (посматриваю 112).
Рада - цирк, это да. Но, к сожалению, Порошенко в нем не директор. Если ты по 112 видел нечто, укрепившее тебя в этом мнении - кинь и мне ссылку на ролик.
Безвиз как бы хорошо, но хоть ты скажешь что это очередной "якорь" - реально это мало кому надо в условиях той нищеты в которой оказались люди (вспоминаем грабительские тарифы, фактически кидалово с субсидиями, зарплата 3200 - точнее то, как это сделали, повесив всё на работодателя и не забыв его ограбить дополнительно, нищие пенсии, безработицу).
"Реально мало кому надо" вообще что-либо сверх миски баланды и бутылки пива. А безвиз - это в первую очередь указание на то, с какой стороны пройдет Железный занавес. Не удивлюсь, если след. шагом скоро введут визовый с РФ. Звоночки есть уже При чем со стороны РФ звенит громче
Впрочем, я рад и безвизу как таковому, хотя у меня тоже нет лишних денег куда-то шастать сейчас. Но безвиз в любом случае делает шансы выше, а путешествия - доступнее. Всегда можно поймать "горящий тур" или тупо дешевый билет "сегодня на послезавтра", и сгонять куда-то.
К тому же имхо народ и тут обманули - майдан стоял за безвиз не для туристических поездок, а лелея надежды безпрепятственно искать на Западе работу, а полученный безвиз по правилам чётко оговаривает запрет на это.
Едешь по безвизу, ищешь работу, находишь, получаешь рабочую визу, едешь работать. Так это и работает везде.
Goroh пишет:Всякий раз, когда что-то важное принимать - так "братья по коалиции" и всяческие популисты начинают принимать живописные позы и чего-то себе хотеть.
...
Варианты? Бескомпромиссно всех послать? Устроить перевыборы?Однозначно - давно пора. Там слишком много собралось зажравшегося скота, включая и недавних "революционеров-майданщиков", которые дорвались до бабла. Этого парламента вообще не должно было случится в нынешнем составе - скажи спасибо Порошенко за то, что он протянул 50% депутатов по спискам от партий (народ не мог не проголосовать за многих скотов персонально и они проникли в составе партий).
Твои предположения по процедуре перевыборов, и по составу "нового парламента"?
Goroh пишет:Посадить Ахметова / Фирташа / Коломойского?... И завтра же выгребать "третий майдан", начиная от мутных патриотов, и заканчивая бабушками-пенсионерками, при доброжелательной поддержке таких, как ты.
Вот объясни мне зависимость майдана от посадки олигархов. С чего это и бабушки-пенсионерки и "такие как я" будут вступаться за олигархов?
Конечно же, вы будете вступаться не за олигархов, а за нечто разумное, доброе, вечное - землю крестьянам, зарплату рабочим, пенсии бабушкам, нет оффшорам Порошенко и т.д., все это будет щиро и массово разгоняться всеми патриотами, журналистами и блоггерами, на вид совершенно разными и стоящими иногда на прямо противоположных позициях; и час для этого "последнего и решительного боя" настанет сразу же, как только у олигархов, спонсирующих все эти укропы, батькивщины, укр.правды, ПСы и т.д, начнет реально пригорать. Оно и сейчас очень заметно, эти всплески и зашквары, как только слегка щемят хвост одному конкретному олигарху или группе Спасает то, что при этом есть остальные, которых в данный момент не щемят, и они надеются приподняться на чужих проблемах. Поэтому я хорошо представляю, что будет, если условный Порошенко захочет их всех и сразу посадить в один мешок, и с моста...
Любая попытка майдана и любых протестов поскромнее автоматически оборачивается криками "вы агенты Москвы". Потому что война - значит надо молчать, когда тебя грабят, иначе ты предатель.
Это ты кстати очень правильный акцент ставишь.
Потому очень важно выработать критерий, как отличать "агентов Москвы" от "борцов за лучшую Украину".
Ответ - по предлагаемому конструктиву. Цель агента - диверсия, чистая и незамутненная дестабилизация. ЛЮБАЯ буча, зашквар, срыв чего бы то ни было - все ок, задание выполнено.
"Свернгуть Порошенко", "Разогнать Парламент", "Сорвать Минские соглашения" - если на этом предложение заканчивается, то да, увы, это повестка агентов Москвы. И мне похрену, они штатные провокаторы, или искренние дураки.
Обсуждать конструктив я готов только в формате "Заменить Порошенко на....", "Оптимальное время для перевыборов Парламента - ...", "Победить в войне на Донбассе можно путем...", после чего я либо убеждаюсь в неадекватности собеседника (если он, оказывается, ВООБЩЕ не думал и не может ничего предложить в том, что скрывается за "...."), либо уже можно что-то обсуждать.
Ну а насчёт "посадить" - ты припоминаешь, чтоб за три года хоть кого-то посадили? Я имею в виду взяточников, коррупционеров и "не прошедших люстрацию".
В 37-м зато быстро сажали. Можно сказать, по упрощенной процедуре. Что характерно - народу нравилось (тем, кого не посадили).
У нас нет правосудия вообще - суды не люстрированы и не обновлены (и не видно, что это когда-то случится вообще). Любые дела коррупционеров заканчиваются ничем (в лучшем случае обвиняемые вдруг оказываются где-то за границей вместо сизо, в худшем спокойно дальше воруют). Я тебе объясню почему такое позволяют - потому что у власти нет политической воли пресекать беззаконие.
Политической воли, или действующих механизмов? "Пресекать" - по решению суда, или как? Судьи кто? Тебе не нравится, что они до сих пор не обновлены - имеешь предложения, как ускорить процесс (он идет, но, согласен, СЛИШКОМ медленно)?...
Это в том числе то, в чём я обвиняю Порошенко.
В заморозках ты его не обвинял еще?
Goroh пишет:Вот, представь - мечта сбылась, Порошенко в отставке, завтра всеобщие перевыборы. Ты, лично, за кого голосовать будешь? А за какую партию? Каковы твои реалистичные предположения по составу Парламента?... Просто интересно мне.
Честно - не знаю.
Большая проблема именно в этом. Очевидных, чудесных, простых и реалистичных решений у большинства проблем просто нет.
Поэтому меняется медленно.
Но, ИМХО, в правильную сторону, и мои дети, надеюсь, доживут до неплохой европейской страны.
В Корее (южной) помнится подобные процессы заняли лет 20-25. Азиатские традиции, отсталое население, отсутствие опыта демократических механизмов и т.п. Но, в любом случае, она не стала Северной
Там, где была американская оккупационная администрация - было намного быстрее, это да
А запад как раз плохо держит за яйца - и очень жаль. Гораздо лучше было бы если б он за очередной кредит МФВ требовал бы не повышения пенсионного возраста, а реальных посадок коррупционеров, про которых, я уверен, у них кто надо - всё знает.
Стоп. Насчет требований МВФ. Плиз, приведи источник, согласно которому МВФ требует повышения пенсионного возраста? Если нет - загляни внутрь себя, и подумай, откуда ты "своим умом" дошел до этой мысли, на основании какой информации и каких именно самостоятельных, не инспирированных извне, рассуждений?
Это к вопросу о "якорях" и "обижаешь".
Goroh пишет:Я не идеализирую Порошенко, и надеюсь, что через какое-то время у нас будет лучше президент по ряду параметров. Но сейчас - это неплохой президент, надо только постоянно следить, чтоб косяков не порол он сам и особенно окружение, и по рукам давать. Что, в целом, наблюдается. Хотя конечно любой радикал скажет, что то все ерунда и показуха, надо всех расстрелять, и т.д. Впрочем, у нас, украинцев, мода такая - плюнуть в сторону власти, как бы, ритуально, по любому поводу или без. Хотя, конечно, это лучше, чем то, что модно у россиян
Вот не похоже что не идеализируешь.
Баланс "+" и "-" для Украины я на данный момент по этому персонажу считаю положительным, не отрицая наличие "-". Ты это называешь словом "идеализируешь"? Ну-ну.
А насчёт плюнуть а сторону любой власти - это да, согласен. Вот и плюю, собственно.
Твое право, которое опять-таки может нести в себе элемент конструктива
#179 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 21.05.2017 12:39:24
смешная статья.
Спасибо за разъяснения. Бизнес-компонент вычеркиваем Вообще, я от нескольких наших околоИТшных бизнесменов слышал стоны, что РФовские сервисы плющат им рынок и вообще мешают так, что они бедные аж кушать не могут - но вполне возможно, что это просто чистая и незамутненная ненависть к конкуренту
С т.з. "отечественного производителя", возможно, по-прежднему чем больше РФовских сервисов прикроют у нас, тем лучше - но с т.з. общих законов развития, и конечного потребителя - скорей всего таки это не есть гуд. Но вопрос нац.безобасности и угрозы того, что в "удобных сервисах" покопаются своими чистыми ручонками некие люди "с горячим сердцем" в погонах соседней страны - увы, остается.
#180 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 20.05.2017 00:33:03
запреты в Интернете вообще ставят нас в один ряд с Китаем, Северной Кореей и Россией.
Трошки покомментирую, а то тебя че-то плющит не в ту сторону, наверное Вестей начитался
Есть такая шутка насчет свободы информации: в Южной Корее запрещено все, что проистекает из Северной Кореи; зато в Северной - запрещено все остальное
По сути запрета. Летало много статей на эту тему, я считал их самоочевидными и не сохранял, но раз такое дело - как-нибудь кину сюда, что попадется.
Сам я из одноклассников вышел в начале 2014, во ВК и майлру меня и не было. Неоднократно слышал предупреждения и просьбы это сделать, и разъяснения, почему. Потому и удивляет твоя истерика.
По сути претензий... Читал я как-то один забавный фанфик на тему альтернативного Гарри Поттера. Так вот, там на уроке защиты от злых сил, профессор спросил доброго мальчика Гарри, что из имеющегося в аудитории, на его взгляд, можно было бы использовать в качестве оружия. Креативный мальчик Гарри, не сходя с места, перечислил дюжину убойных способов применения подручных средств, вплоть до использования заостренных костей одноклассников в качестве колющего оружия.
Так вот, ФСБ и ГРУ в этом стремном деле во много раз креативнее любого альтернативного Гарри Поттера. Даже я сходу могу предложить массу очевидных способов использования таких чудо-интструментов, как "антивирусы", самообнавляющаяся бухгалтерия на 98% государственных, частных и военных предприятий, и т.п..
За Касперского см. предыдущий пост. Др.Вебом я сам пользовался много лет (его бесплатной утилитой CureIt), но когда в том же 2014 г. проехался по своему ноуту намного более примитивным софтом другой страны-производителя - с изумлением нашел несколько безобидных троянов мейлрушного происхождения, которые, оказалось, как минимум несколько месяцев мирно жили у меня на компе никак не напрягая доброго доктора Веба, и непонятно чем все это время занимались.
Любая другая программа, которая имеет опцию "ежедневных обновлений", т.е. легальной и дозволенной пользователем связи с сервером в стране-производителе, может в день Ч легко и непринужденно, обновившись, тупо парализовать твой комп и все соседние, до которых может дотянуться. Просто, тупо и бескомпромиссно. Я не говорю даже о сборе профильной информации.
О соц.сетях. Опять-таки, даже не затрагивая стремную схему пропаганды и капанья на мозги. Что такое осинт-расследования - мы уже знаем даже здесь. Имея доступ к серверам - можно выковырять на порядок больше информации и иметь возможность связать людей, объекты, локации, провайдеров точек входа и т.п. Можно идентифицировать конкретных людей. Можно сканить фотки этих людей, снимая хоть даже в автоматическом режиме exif-информацию, геотеги и т.д. Можно мониторить частную переписку. Можно строить цепочки связей. Можно легко из этой переписки набрать компромата разной степени тяжести и вербонуть кого-то на этом компромате. Можно ломать почту, а для рушных ящиков и ломать ничего не надо - бери, читай. Идентифицировав человека, можно мониторить его передвижения яндекс-навигатором. Что тоже открывает поле возможностей, вплоть до онлайн наведения артиллерии. И т.д.
Воспользуется ли этим спектром возможностей РФ? А как ты думаешь?... Насколько я помню, Дурова именно ФСБ заставило продать Вконтакте Усманову, после отказа предоставить персональную информацию по активистам Евромайдана-Украина. За Касперского я писал, за др.Веба инфы не имею, кроме выше описанных личных наблюдений. Но почему-то кажется, что он не может быть не под колпаком в принципе.
Теперь, если тебя вдруг взволнует вопрос, что все то же самое теоретически может делать винда, гугл и Фейсбук. Так вот, меня не парит ни Билл Гейтс, ни Брин, ни Цукерберг. Так же, как к примеру не парит то, что мой семейный врач может видеть мою жопу. Они пока что не забрали ни миллиметра украинской земли, и не убили ни одного украинца. И не дали мне оснований считать, что распорядятся информацией обо мне, которую МОГУТ собрать, в ущерб моим интересам. Наоборот, у них в полиси прописан порядок предоставления информации гос.структурам, и, в отличие от РФовских сервисов, я имею основания предполагать, что этому порядку они следуют. Максимум, гады такие, изучив мой профиль, насыпят мне контекст-ориентированной рекламы. Но то таке. Их маленький гешефт за предоставленный сервис.
Гешефт российских ФСБ-афиллированных инет-сервисов - заведомо кровавый.
Потому давить.
Есть еще некий бизнес-компонент (вот статья именно в эту тему https://site.ua/dima.kopiy/7465-nastalo … -resursov/ - не скажу, что лучшая, просто попалась), но ИМХО это как раз вторично, и парит меня значительно меньше.
#181 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 19.05.2017 16:53:56
to Goroh: не пора ли тебе тоже изменить мнение о Порошенко в свете последних событий?
http://vesti-ukr.com/politika/238632-za … poroshenko
То, что это наконец произошло, значительно улучшило мое мнение о Порошенко (или кто там персонально ответственный за этот правильный, но увы довольно-таки запоздавший шаг)
То, что об этом горько сожалеют такие радетели свободы, как сайт Вести, Захарова, Роскомнадзор, МИД РФ и т.п., только подтверждает мои давние ощущения
Очень удивлен, увидев тебя в этом плотном ряду.
Интересно как это схавают наши люди (миллионы хомячков без любымых вклнтактов и одноклассников, половина бизнеса без 1С, пол-Украины без собственного почтового ящика на mail.ru, ну и так, по мелочи - FineReader, аналогов которому НЕТ, Касперский и Dr.Web - которые очень многи юзают)?
Все это очень стремно, кроме разве что FineReader в оффлайн-варианте.
Мне похрену на дебилов-хомяков, но к сожалению я с ними живу в одной стране.
Для затравки: Касперский - выпускник Высшей школы КГБ (ныне - Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ России).
В марте 2015 года агентство Bloomberg опубликовало материал, из которого следует, что с 2012 года связи компании Касперского с российскими спецслужбами резко усилились, а на ключевые менеджерские посты в Лаборатории пришли «люди, имеющие тесные связи с российскими военными или разведывательными структурами»
#182 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 06.05.2017 19:06:32
Выборка СМИ нерепрезентативна. Израиль регулярно уничтожает точечными ударами оружие и боеприпасы, которые передаются Хезболле Россией или Ираном, и об этом регулярно пишут.
Подтверждаю, по нашим СМИ писали регулярно. Как только эти деятели что-то норовят подкинуть Хезболле (разрешенной в РФ террористической организации-союзнику), - как Израиль, не особо церемонясь, херачит и хезболлу, и склады, и асдовцев, которые там ошиваются.
Вообще, "репрезентативность" рус-СМИ отдельный вопрос. Интересно, россиянам говорит что-то название "Ашот-7", или тоже прошло мимо? 
#183 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 27.04.2017 17:19:42
Ну вот и прекрасно. У нас похоже снова нет принципиальных разногласий (видимо, мне просто показалось).
... позже будем выгребать наследие Порошенко. Когда ж у нас президент-то нормальный появится, который будет думать не только о своих офшорах, о распиле всё новых кабальных для страны кредитов, своём пиаре и делёжке власти, а ещё и о стране и о людях?..
ИМХО в этом ты не прав, и Порошенко - лучший из всех президентов Украины, которые были. И вообще один из лучших возможных на сейчас. При чем не из "числа имеющихся кандидатур", а в принципе, из возможных. Когда-то, в будущем - надеюсь, будут лучше. А пока - он справляется.
А вот ты - не тех начитался и наслушался Вижу у тебя знакомый набор "якорей" (ты еще пропустил "Липецкую фабрику"):
1) "свои оффшоры" - приведенные факты об "панамском оффшоре" на 3 тыс. оборжали на второй день после вброса, но мем бродит и бродит по ушам обывателей.
2) "распил кредитов" - очень интересный вопрос, что было бы сейчас без этих кредитов, покопай вопрос
3) "пиар" - судя в т.ч. и по твоему посту, у Порошенко он в минусе (дураков с пиаром могу привести много даже по своей сфере, но увы, Порошенко среди них нет)
4) "дележка власти" - собственно, ключевой вопрос. Напомню, у нас НЕ монархия. Не так уж много вещей Порошенко может - Вжжжух! - и сделать. Практически обо всем приходится договариваться. С Парламентом. И, для меня - чудо вообще, что принимались какие-то проевропейские законы, что выполнены условия для безвиза, для тех же траншей МВФ и т.п. Всякий раз, когда что-то важное принимать - так "братья по коалиции" и всяческие популисты начинают принимать живописные позы и чего-то себе хотеть. И приходится им чего-то давать или обещать, а то и тупо добивать голоса рыгионами недобитыми. Это значит что? Значит, еще какой-то банк получит какое-то дофинансирование, кого-то пойманного за руку придется выпускать под залог, какое-то облэнерго останется еще на несколько месяцев в собственности какого-то гондона, и т.п. Цена компромисса. Олигархов кстати прижали, пока не в достаточном объеме, но намного больше, чем я считал реальным вообще, особенно в таких условиях. Варианты? Бескомпромиссно всех послать? Устроить перевыборы? Посадить Ахметова / Фирташа / Коломойского?... И завтра же выгребать "третий майдан", начиная от мутных патриотов, и заканчивая бабушками-пенсионерками, при доброжелательной поддержке таких, как ты. Вот, представь - мечта сбылась, Порошенко в отставке, завтра всеобщие перевыборы. Ты, лично, за кого голосовать будешь? А за какую партию? Каковы твои реалистичные предположения по составу Парламента?... Просто интересно мне.
Это еще счастье, что Запад похоже помогает, и держит кое-кого за разные места чуть не впрямую, иначе я вообще не представляю, как у Порошенко проканало многое из того, что проканало. Тогт же Беня Коломойский с ПриватБанком реально мог взорвать страну. Но не стал
Я не идеализирую Порошенко, и надеюсь, что через какое-то время у нас будет лучше президент по ряду параметров. Но сейчас - это неплохой президент, надо только постоянно следить, чтоб косяков не порол он сам и особенно окружение, и по рукам давать. Что, в целом, наблюдается. Хотя конечно любой радикал скажет, что то все ерунда и показуха, надо всех расстрелять, и т.д. Впрочем, у нас, украинцев, мода такая - плюнуть в сторону власти, как бы, ритуально, по любому поводу или без. Хотя, конечно, это лучше, чем то, что модно у россиян
#184 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 25.04.2017 21:11:43
Еще, старая хорошая песня на близкую тему...
Что характерно - в аннотациях при совке часто писали "песня АМЕРИКАНСКОГО солдата", хотя, глубоко уважая Окуджаву, смею предположить, что сам автор и советских солдат отнюдь не выносил за рамки текста - та же Венгрия была как раз где-то тогда...
https://www.youtube.com/watch?v=F9C46lVnFIM
#185 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 25.04.2017 21:03:35
Разве сейчас кем-то в нашем правительстве или генералитете ставится подобная задача относительно России, Москвы, Кремля, Путина?
В нашем - нет. А в ихнем?... Нет ли тут некоей ассимметрии?... Опасной для нас.
Национальность "русский" не должна преследоваться никакими "русофобиями".
С национально-терминологическим замечанием согласен. Текст не мой, править просто не стал.
все попытки внедрять "положняк по превентивной русофобии" вообще играют явно на руку РФ (другими словами - твой текст "це зрада").
Года 3 назад это было бы так. Сейчас... О провокациях речи уже давно не идет, на нас уже напали. В т.ч., и в первую очередь, и информационно. Желающие "не провоцировать" и т.д. должны сначала убить Соловьева и Киселева, и взорвать Останкино. После этого я буду готов обсудить оценку этого текста с новых позиций
Но даже тех обывателей, кто любит Путина и за "крымнаш" считать именно врагами - неправильно (до тех пор, пока они сидят дома и кушают нямку, а не пошли на улицу избивать оппонентов с плакатами). Потому что враг - сильное слово - оно подразумевает уничтожение. Ты же не станешь убивать всех этих Маш, которых посчитал врагами? Если я прав - то надо что-то делать с терминологией.
Да, в этом, пожалуй, ты прав.
Goroh пишет:В общей сложности, пока Маша наливает себе компотик в стакан, бюджет РФ пополнился на 274 рубля.
Эти 274 рубля через программу дотирования лугандонских недореспублик упали на счёт казначейства ДНР, были расписаны на материально-техническое обеспечение и направлены на закупку продслужбой 1 АК ДНР мясорастительных консерв для миномётного дивизиона, благодаря чему сепар Ваня получил банку тушёнки.Явное передёргивание. Ведь ребёнку же понятно, что НЕ ВЕСЬ бюджет РФ идёт на счёт казначейства ДНР на закупку АК и банки тушёнки для боевика Вани. Реально туда идёт некий (довольно небольшой) процент от налогов Маши, купившей нямку.
Ок, логично, поправка принимается. Маша в этот раз лично поспособствовала убийству украинских граждан не боезапасом к миномету и банкой тушенки, а всего-то парой патронов калибра 12,7 мм. Еще парочка уехали в Сирию...
А уж если Маша ещё и настроена против лично Путина, боевика Вани и всего ДНР, то вообще лично мне непонятен весь текст направленный на воспитание ненависти к Маше.
Если Маша, будем так считать при отсутствии дополнительной, известной нам информации, нейтральна по отношению к Путину, Украине и т.д., то я не испытываю к ней ни любви, ни ненависти, ни уважения, ни презрения и т.д. Я просто хочу, чтобы этой Маше, как можно скорее, не на что было бы купить этого хавчика, с оборота которого будет куплено несколько патронов, которые полетят в нашу сторону. Вот так вот, прагматично. Абстрактная китайская Су Линь, бельгийская Кристин или сирийская Фатима - мне б по-прежнему хотелось бы, чтоб они пошли в магазин, купили себе чего-то вкусного и кушали себе на здоровье, а вот Маша из этого ряда уже выпадает. Заметь, я не хочу, чтобы Маша сдохла с голода - я искренне надеюсь, что когда-то, довольно скоро, Россия будет платить репарации, и девушка Маша и ей подобные, своим упорным трудом и отчислениями с любых доходов и покупок, будут так же безропотно способствовать восстановлению того, что сейчас наворотило их государство. Но сейчас, в данный момент - здоровое питание и материальное благополучие Маши противоречит национальным интересам Украины Никакой ненависти, мне просто кажется забавным, что Маша этого в упор не понимает и искренне пытается общаться с нами как ни в чем ни бывало.
Получается, что на Машу возложили непомерную вину и ответственность.
Есть класс людей, для которых любая вина и любая ответственность кажутся чрезмерными, и не доступны их пониманию, при том они всегда готовы гордиться чем-нибудь, чего не совершали лично - полетом в космос, победой над фашизмом или татаро-монгольским игом, и т.д... Такая вот, избирательная сопричастность.
Goroh пишет:Маша моет посуду. Маша - преступник, убийца и Враг.
Написавший этот вывод - дурак (как минимум). Надеюсь, что автор не ты (обидеть тебя не хотел бы, а если это твой вывод - значит призову тебя к более тщательному обдумыванию).
Автор не я, но с выводом, когда постил, был согласен. Потому к твоему совету - более тщательно обдумать - отнесусь со всей серьезностью. В первую очередь в плане терминологии. Как минимум, не будем называть Машу убийцей, будем просто соучастником. Если еще и невольным - проканает как смягчающее обстоятельство. Как замечено ранее, я вовсе не хочу убивать Машу, даже из чисто прагматических соображений - но ты воспринял текст именно так...
Хотя, ИМХО, текст - не о разжигании ненависти, а, в первую очередь, о природе коллективной ответственности. Откуда она берется.
...Что интересно - когда это относится не к ним - россияне очень хорошо понимают и термин "коллективная ответственность", и все, с ним связанное.
#186 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.04.2017 21:14:25
Привет!
Кину сюда, чисто чтобы лучше понимать друг друга
===
Разъясняю детям природы, хатаскрайникам и прочим желающим "остаться человеком в это тревожное время" положняк по превентивной русофобии.
Живёт в городе Тверь девушка Маша.
Маша захотела картошки пюре. Она пошла в магазин "Пятёрочка" и купила себе пару кило картофана. Пришла домой, налупила из него пюрехи, добавила туда котлетку, накрошила салатика и села перед телеком всё это точить.
Маша точит нямку и смотрит новости, в которых ей рассказывают об Украине, Сирии, США, КНДР и прочих ключевых для жителя Твери инфоповодах.
Допустим на мгновение, что Маша - нормальная девушка, и ей не нравится, что вместо строительства больниц, школ и дорог её страна тратит миллиарды денег на войны. Допустим также, что Маша глубоко опечалена тем фактом, что её страна оккупировала Крым и разожгла войну на Донбассе.
Но Маша простая девушка, что она может сделать? Заложница ситуации, не более. Так почему же эти радикально настроенные укропы обвиняют её в смерти, боли и страданиях, которые причинила её страна? Как же можно всех под одну гребёнку?
Пока голову Маши терзают эти тёмные мысли, её животик наполняется нямкой, и постепенно приятное тепло от пищеварительного процесса разливается по всему телу. Маша откидывается на спинку своего диванчика и удовлетворённо вздыхает, а потом идёт на кухню налить себе компотика.
Маша только что съела продуктов на 375 рублей. Эти продукты она купила в магазине, заплатив во время покупки 20% НДС (3% в федеральный бюджет, 17% в бюджет субъекта РФ). Заработала эти деньги Маша на работе, уплатив с них 47% (прямо и опосредовано через работодателя) сборов согласно НДФЛ. Акцизы, дополнительные сборы, ввозные пошлины и т.д. не учитываем для простоты.
В общей сложности, пока Маша наливает себе компотик в стакан, бюджет РФ пополнился на 274 рубля.
Эти 274 рубля через программу дотирования лугандонских недореспублик упали на счёт казначейства ДНР, были расписаны на материально-техническое обеспечение и направлены на закупку продслужбой 1 АК ДНР мясорастительных консерв для миномётного дивизиона, благодаря чему сепар Ваня получил банку тушёнки.
Сепар Ваня подходит к сколоченному столу, вскрывает ножом свою банку, которую ему выдал начпрод, и ест. Тушёнка очень плохая и невкусная, но Ваня - из села Вижай, маленького посёка при железнодорожной станции в Горнозаводском районе Пермского края. Дома у Вани осталась уродливая толстая жена и двое детей с генетическими отклонениями, поэтому он с удовольствием жрёт мерзкую тушёнку, вспоминая нищету и безнадёжность далёкой родины, а потом возвращается к своему расчёту и бросает мину в позиции ЗСУ.
Маша допивает компотик в тот момент, когда мина взрывается.
Маша только что стала участником войны, оказав поддержку стороне конфликта.
Маша моет посуду. Маша - преступник, убийца и Враг.
Что с этим может сделать Маша?
Ничего.
Что с этим можете сделать вы?
Осознать.
#187 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 25.03.2017 01:11:24
Вороненков?...
Шо сказать - почерк знакомый... Говорят, ценный свидетель был - надеюсь, показания успели задокументировать надлежащим образом... а в целом - за своих больнее.
... Недавно мужик погиб - я его по Домику Рыбака знал, знакомы были, он мне с мотором как-то помогал... Вдруг оказалось, что Николай Войтов из нац.гвардии, погибший - это наш Коля Джигит 
Четверо детей, на минуточку.
А пару дней назад, в ФБ - мелькают неотвеченные приглашения в друзья - оп-па, смотрю, Коля... Стучался где-то с пол-года назад, я тогда не подтвердил, по фамилии его я и не знал, а аватарка неразборчивая у него... Я отвечал только знакомым, кого лично знал за адекватов - так и думал, что кто-то из рыбаков, но...
Короче, одним ФБ-другом посмертно у меня больше стало. Зацепило, как-то. Пришел домой, нажрался.
Щас опять нажрусь.
Земля пухом.
#188 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 23.03.2017 00:29:35
Asfex пишет:Насчёт примеров - есть же пример вранья об оружии массового поражения в Ираке, ради чего Штатовцы разгромили целое государство - а потом оружия не нашли. Чем этот пример не устраивает?
Да, это хороший пример, принимаю за факт того, что не только Путин врёт.
Кстати, версия Иракского движа от проамериканского чувака:
http://jewbergslist.com/2016/04/02/war- … lete-info/
Но по сути - да, Асфекс не раз демонстрировал принципиальное нежелание разбираться в сортах чугого говна, при том что в для своего у них все время находятся немыслимо тонкие оттенки аромата, вкуса и оправдания
Кстати, а че там с курсом рубля?... Только обратил внимание - уже и нефть вниз пошла, а рубль демонстративно держится ниже 60... Не связано ли это с финальной фазой операции по выводу всех активов из страны?...
ЗЫ Вспоминается читанное когда-то, из Джека Лондона кажется - как на какой-то островок в Тихом океане надвигается эпический ураган, все жители офигевшие бегают каждые 5 минут смотреть на барометр - и так нереально низкое давление, а оно еще дальше падает... И в какой-то момент, после очередного взгляда на барометр, самый опытный перец хватает веревку и бежит привязывать себя к самой толстой пальме
#189 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 15.03.2017 00:06:02
Я не спорю. Я как бы даже наборот - пытался отвлечь от темы и создать тут теорию лжи. Но меня упорно возвращают в контекст россия- украина, люди на абстрактном уровне разучились мыслить.
Всегда умиляли мутные типочки, которые, когда их поймают за руку, норовят "отвлечь от темы" и перевести беседу в абстрактные контексты и дискурсы
По теме немного:
http://www.vedomosti.ru/opinion/columns … lzhepravdi
"Установки тех, кто диктует правила взаимодействия с аудиторией, направлены на то, чтобы оставить правду в области идеалов, но стереть, ослабить различение истины и лжи в повседневных практиках управления"
Хотя в целом текст слабенький, я бы злее написал Шо взять, росСМИ, подставляться не хотят, да и вообще, наверное, склонны "мыслить на абстрактном уровне", постмодерн-с, в полный рост...
#190 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 10.03.2017 01:15:13
СРОЧНО В НОМЕР!
Сунь-цзы
СЕНСАЦИЯ!
РОССИЯ ВПЕРВЫЕ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА, ЧТО НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ НЕОБЪЯВЛЕННОЙ ВОЙНЫ С ОСТАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ!
Сегодня официальный представитель РФ на форуме планетчиков, рассуждая о принципах текущей международной политики РФ, сослался на известного китайского полководца Сунь Цзы, единственная дошедшедшая до нас книга которого называется "Искусство войны". Название книги однозначно указывает, что упомянутая говноимперия, ранее начисто отрицавшая свое участие в боевых действиях на территории сопредельных государств, и даже какие-либо враждебные намерения в отношении соседей, осознанно и последовательно применяет в своей международной практике все те принципы, которые остальное человечество, включая древних китайцев, считает допустимыми исключительно в формате военного противостояния, в мирное же время руководствуясь международным правом, принципами добрососедства и взаимоуважения.
МИР В ШОКЕ.
Аналитики считают, что теперь, когда цивилизованный мир получил столь прямое и недвусмысленное подтверждение агрессивной сущности недобитого совковофашистского исторического недоразумения, страны НАТО смогут эффективно противостоять этой скрытой угрозе, применяя аналогичные и адекватные методы на всех уровнях, не тратя время и ресурсы на дипломатический этикет при общении с лживой агрессивной гопотой.
Совет безопасности ООН, Ассамблея НАТО и Международный трибунал в Гааге уже объявили о созыве чрезвычайных совещаний в течение ближайшей недели для координации действий.
PS Гражданам РФ, не разделяющим политику гибридного противостояния с цивилизованным миром, предлагается в срок до 19-00 пятницы, 10.03.2017 г. явиться на пограничные пропускные пункты стран-членов НАТО, с высоко поднятыми руками, белыми флагами и плакатами "Путин-хуйло!". Вам гарантирован горячий чай, медицинское обслуживание и достойные условия содержания. Те из вас, кто притащит связанными Путина, Шойгу, упомянутого Асфекса, лиц из санкционных списков, военнослужащих армии РФ или же приравненных к ним террористов ДНР, ЛНР, ИГИЛ и других незаконных бандформирований - получат усиленный паек и улучшенные условия содержания в лучших пенитенциарных заведениях стран-членов ЕС.
#191 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 06.03.2017 01:51:06
типа "теорию" оправдания вранья задвинул.
Теория кстати вполне себе гопская - оправдание вранья силой...
Видел я таких в жизни, и не раз. Чувствует силу - врет в глаза, еще и у тебя же подтверждения спросит - правда ж, чувак, так все и было как я говорю, гы-гы?... Как только расклады поменялись - да вы шо гражданин начальник, как так можно, та то не мы ни разу, пацаны гонят все, чем докажут?...
Как в том ихнем системообразующем фильме, говорят "сила в правде", при том с такой ухмылочкой, что мол, мы-то, чоткие пацаны, понимаем, что правда - в силе
Моральный императив, мля.
#192 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.02.2017 12:43:01
Два месяца прошло - ни одного поста. Все остыли? Можно тему закрывать?
Соскучился? Ну держи:
Донбасс. Как на самом деле дело было рассказывает Гиркин (Стрелков)
http://mysliwiec.livejournal.com/1885675.html
#193 Re: Игры (ака партии). » Новая игра на сервере » 27.11.2016 17:54:46
Но для начала хотелось бы спросить у вас - а как вы понимаете существующую модель баланса в ВГА? А то я изложу свою, и испорчу тем ваше мнение. ( потом допишу конкретику - будет многабукв)
Неоднократно обсуждалось, даже здесь, с твоим и Апреля участием в том числе
Так что мнение друг другу, мне так кажется, все уже не раз испортили
Сходу из того что вспомнил, мое мнение было здесь на форуме:
Сравнительно недавно - http://vgap.dailyfun.org/forum/viewtopi … 863#p11863
Плюс-минус в разрезе дипломатии - было вот: http://vgap.dailyfun.org/forum/viewtopi … 5522#p5522
по Пирату, как частный случай: http://vgap.dailyfun.org/forum/viewtopi … 4790#p4790
Ну и естественно несколько писем вверх-вниз от указанных ссылок - позиции остальных участников и всевозможные рассуждения-пояснения.
Я лично ничего нового и более умного скорей всего не скажу
#194 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 06.11.2016 14:37:09
Гыгы. "Никогда так не было, и вот опять" (с)
В коллекцию (финны, афган и т.д.) - тут особо ценно, что не "домыслы аналитиков", и "бредни искажателей истории", а прямым текстом от первого лица.
"С Китаем будет возня. Кстати, мне кажется, что пора нам перейти на точку зрения организации повстанческого революционного движения в Маньчжурии. Отдельные отряды, посылаемые нами в Маньчжурию для выполнения отдельных эпизодического характера заданий – дело, конечно, хорошее, но это не то. Теперь надо пойти на большее. Нам надо организовать две двухполковые бригады главным образом из китайцев, снабдить их всем необходимым (артиллерия, пулеметы и т. д.), поставить во главе бригад китайцев и пустить их в Маньчжурию, дав им задание: поднять восстание в маньчжурских войсках, присоединить к себе надежных солдат из этих войск (остальных распустить по домам, обезглавив предварительно ком[андный] состав), развернуться в дивизии, занять Харбин и, набравшись сил, объявить Чансуеляна [Чжан Сюэлян, сын генералиссимуса Чжан Цзолиня, правитель Маньчжурии в 1928-1931 гг. – В.В.] низложенным, установить революционную власть (погромить помещиков, привлечь крестьян, создать советы в городах и деревнях и т. п.). Это необходимо. Это мы можем и, по-моему, должны сделать. Никаким "международным правам" не противоречит это дело. Всем будет понятно, что мы против войны с Китаем, наши красноармейцы охраняют лишь наши границы и не имеют намерения перейти на кит[айскую] территорию, а если внутри Маньчжурии имеется восстание, то это вполне понятная штука в обстановке того режима, который установил Чансуелян. Подумай об этом. Дело важное". от 7 октября 1929 года.
(Письма И.В.Сталина В.М.Молотову. 1925 – 1936 гг. Сборник документов. М., "Россия молодая", 1995, стр.167-168.)
#195 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 28.10.2016 22:45:44
Как бы да... Эмоционально - я согласен с Диком, но аргументационно - с Глебом
#196 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 10.10.2016 01:34:57
Есть три варианта :
Не устаю поражаться ортогональности предлагаемых тобой "вариантов"
Ещё разумные варианты есть?
Как насчет модифицировать твой (1) до хотя бы такого:
сеять разумное, доброе, вечное, и вставлять кол в задницу тем, кто несет бред и мракобесие?...
#197 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 07.10.2016 22:39:51
похоже, постер внезапно узнал, что публичную историю пишут победители, и это вызвало у него небывалый баттхёрт
Возможно, причина батхерта в том, что постер просто внезапно осознал, что те, кто пишет для него "публичную историю" и мемориальные таблички - лгуны и маразматики...
#198 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 07.10.2016 22:33:53
на форуме просто неудобно это разбирать, я тебе зашарил гуглдок с комментариями, надеюсь у тебя есть гугл аккаунт )
Увы, нет
Мне еще только гугл аккаунта не хватало...
Если можно, кинь на емыл, интересно однако.
#199 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 06.10.2016 22:35:00
И за профессора-языковеда отдельное спасибо.
Я, кстати, не иронизировал, просто не было тогда времени расписывать - но у профессора, с исконно русской фамилией Зализняк, проскакивают немеряные перлы
Например, ок.14.00 -15.30 мин., рассуждает о "составляющих" современного руского языка, церковно-славянской и исконно русской, с табличками, сдвоенными согласными и т.д.:
так вот, "враг" - это церковно-славянская форма, а "ворог" - русская;
да и вся табличка хороша, но ее прелесть понятна в основном только носителям украинского языка
Про Новгород (третью составляющую современного русского языка) дед тоже кстати жег неслабо, там есть очень красиво замаскированные научные посылы, которые, если построить логическую цепочку, вполне канают за тонкий троллинг мейнстрима российской историографии (если считать таковой в изложении Путина-Лужкова-Жириновского). Ну и как минимум, зачем-то он трижды упомянул о том, что жители Новгорода уже давно не говорят на древненовгородском диалекте, поскольку их... загеноцидили и заменили переселенцами из всяких рязаней еще во времена Калиты и Грозного...
Кстати, раз уж вспомнилось о Новгороде, который я кстати глубоко уважаю - не могу не поделиться картинкой:
Короче, в целом, твоя ссылка не поколебала мои представления о том, откуда есть пошла земля русская, а наоборот укрепила в некоторых позициях
#200 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 06.10.2016 11:38:41
Goroh пишет:я, извини, не буду тратить свое время на просмотр остальных 28 мин. манипуляций и высеров.
Иными словами , Шарий вызывает у тебя "инстинктивное отторжение," что естественно.
Не "инстинктивное". Несколько лет назад я уже разбирался с этим персонажем - его очень уважал и часто цитировал один мой товарищ, и я тогда счел целесообразным потратить свое время на то, чтобы составить свое мнение об этом "источнике". На тот момент никакой войны с РФ еще не было, но то, что Шарий своим "талантом" сейчас льет воду именно на ту мельницу, при этом номинально позиционируясь "украинским блоггером" - меня, признаться, не удивило.
"Инстинктивно" - как раз наоборот, у Шария есть некий стиль и ирония, и я сочувственно гыгыкал, когда Шарий лил дерьмо на лиц и явления, которые мне тоже в чем-то были несимпатичны. Поэтому нынешнее к нему отношение - это уже результат анализа.