Glist Next

Asfex · 02.11.2011 18:31:37

зато пират очень быстро перестаёт быть ветераном... один бой - и 10 команды ушли, а может и пол команды... на базе починился - если суперрефитом- то уровень долой, если за суплаи - потерял хода четыре.
И потом, Если тебе нужен lvl2tow - то скорее всего, ты будешь тащить вражий корабль, и тебя, скорее всего убьют. Т.е. уровень начинай сначала.
"ИМХО напрасно. Его и так на бистроматиках хрен построишь." Я тогда его на 9х движках строить буду

"Бред, ИМХО.". Да, гении часто остаются непонятыми... Впрочем пока объяснишь.. лучше забыть.

Отредактировано Asfex (02.11.2011 19:30:28)

xeye · 02.11.2011 19:52:21

Asfex пишет:

И потом, Если тебе нужен lvl2tow - то скорее всего, ты будешь тащить вражий корабль, и тебя, скорее всего убьют.

нет. благодаря точному рассчету горючки на пхосте + ежеходовому дрэйну, пират почти всегда может рассчитать и придти без топлива после това.

Asfex · 03.11.2011 00:41:25

xeye пишет:

нет. благодаря точному рассчету горючки на пхосте + ежеходовому дрэйну, пират почти всегда может рассчитать и придти без топлива после това.

заявление либо легко опровергаемо,либо ничего не значит. Потому как не знаешь ты, чего враг туда нагрузил сразу перед товом,а в некоторых случаях он и на товера может чего-нить загрузить.И придти надо куда-то конкретно, а не откуда-то и вообще.

Вот о дрейне и лёгких кораблях: очень хочется что-нибудь лёгкого и долговисящего.В тимлисте всё было долговисящим, потомучто в клоке ело мало, в сравнении с баками. а здесь даже merchanter на такое не способен и близко.Можно даже не гравитонного, но клочного. И команду можно совсем мало.И просто хотелось бы разнообразия в массах в целях разной ПБП стоимости.

Так, на увеличение дракульных движков стоит расчитывать? Увеличение стоимости вряд ли будет очень существенным.

Отредактировано Asfex (03.11.2011 09:57:49)

Vano_Opulsky · 03.11.2011 21:42:36

Asfex пишет:

Да, гении часто остаются непонятыми...

йоу.
я уже хочу с тобой опрокинуть на планетовке рюмку-другую кофе %)

Goroh · 04.11.2011 15:36:01

Asfex пишет:

"Бред, ИМХО.". Да, гении часто остаются непонятыми... Впрочем пока объяснишь.. лучше забыть.

Эт точно... Как же ж верно подмечено...
Нам, гениям, приходится очень много, долго и красноречиво 3.14...еть, чтобы быть хоть как-нибудь понятыми при жизни...

ЗЫ По дракуловым движкам, дешевым гравитонам и прочим околопиратским идеям... Я бы хотел не трогать шиплист хоть на этот раз. Не вижу для этого достаточных оснований, все это мелкая "косметика". Ладно, хрен с ним, в конфиге по-мелочи поправить, а шиплист снова редактировать - лениво... Снова симулить, косяки какие-то вылезут, чьи-то прошлые воспоминания и опыт, кто кого бьет и каким вооружением, придется корректировать... Какие-то другие расы, как-то считавшиеся уже "достаточными", взвоют, что им тоже надо что-то менять в шиплисте, чтоб лучше противостоять обновленному Пирату... И т.п.

Если не будет еще хоть пары-тройки голосов, РЕАЛЬНО собирающихся играть, за обновление шиплиста - я предпочту воздержаться.

Asfex · 08.11.2011 11:12:42

Siba пишет:

М.б. лучше с коммандоса?.. Пирату легко стать ветераном, он летает быстро ? )

Согласно докам пхоста ,у кого гравитоники, у того учёт дистанции полёта для экспы пополамится.

Вообще-то многие пирата называют недорасой, хотя в плисте, но всё ж.Если решать вопрос демократично -усилять пирата или нет- то голоса будут 10 рас к 1 против усиления. (кто бы сомневался?) Отсутствие чёткой пиратской позиции тоже не идёт шиплисту на пользу. Добавив к этому глупые ворованые корабли (потому что академии нет) и разношерстное вооружение, а так же обязательное отсутствие расовых бонусов....впечатление складывается тягостное.
Настоящие пираты, откликнитесь! Нужен ваш опыт в борьбе с глупыми предрассудками общества в делении на своё и чужое!

Ещё мне кажется что установка 50% суплаев просто обязана идти в комплекте со старгейтами.
И я за: увеличение баков кораблей и кое-где крёва. ну может, кроме дракулы. И что с вариантом :
ETowEngineScale=200
TowDistanceScale=1? Почему отвергнут?

Отредактировано Asfex (08.11.2011 11:23:47)

xeye · 08.11.2011 13:37:02

Goroh пишет:

сразу дает оптимальную стратегию: строим дешевое, бросаем в бой, кто выжил - качаем, получаем оверкил. Адреналин не тот... Вон как у меня бимарк "все по 10" на чайнике на 50 св.лет 4 раза подорвался и утонул ) А так бы летало их двое, на фазерах-фотонах-енерпсях, и никакой романтики )
Так что городить огород, если его нет еще в пыхосте текущем - ИМХО не из-за чего.

имхо, выбора и так предостаточно. не забывай, что это не только флагманов касается, но и мелких... а как раз флагманы, набравшие уровни, может быть очень стремно рефитить, особенно если на них какой-нить cloak immune. там драться надо, а не движки менять
в любом случае, ты сам решишь, каким корпусам давать рефит, а каким нет

городить огород надо уже сейчас, иначе никто не возмется тебе пхост менять. сначала нужен запрос

xeye · 08.11.2011 13:54:49

Asfex пишет:

Так, на увеличение дракульных движков стоит расчитывать? Увеличение стоимости вряд ли будет очень существенным.

дракулы без бистроматиков -- деньги на ветер, а они и в текущем конфиге очень дорогие выходят

Goroh · 08.11.2011 15:33:04

xeye пишет:

Goroh пишет:
Так что городить огород, если его нет еще в пыхосте текущем - ИМХО не из-за чего.
имхо, выбора и так предостаточно. не забывай, что это не только флагманов касается, но и мелких... а как раз флагманы, набравшие уровни, может быть очень стремно рефитить, особенно если на них какой-нить cloak immune. там драться надо, а не движки менять
в любом случае, ты сам решишь, каким корпусам давать рефит, а каким нет
городить огород надо уже сейчас, иначе никто не возмется тебе пхост менять. сначала нужен запрос

Так я ж о чем и говорю - фигли городить огород, напрягать занятых людей какими-то эротическими мечтаниями, если нет твердой уверенности, что это будет бомба... Было бы уже - по приколу можно присобачить, а на нет...

valexey · 08.11.2011 16:18:11

Пхост для этого "корячить" не нужно. Достаточно написать аддон (культурно, через pdk). А аддон написать может любой из вас, для этого доступа к исходникам пхоста не нужно.

FFOX · 09.11.2011 19:00:03

Тогда давайте вернем сайлону историческую возможность иметь корабль воскрешения
который восстанавливает крев у всех сайлоновских кораблей находящихся с ним в одной точке
А че? прикольно
Правда исторически он только принимал, хм.. так скажем "матрицы" погибших на определенном растоянии от него(не очень большом в космическом масштабе) сайлонов и запихивал это все в новое "тело"
а как они возвращались на место службы там не сказано

valexey · 09.11.2011 19:21:19

Ога-ога. И при этом он будет на это тратить сопли. Ну, или, чтобы брутальней - проценты целого корпусаю. Починил 10рых - минус 10% от корпуса! (10% дамаги) Теперь чини корпус соплями :-)

Asfex · 09.11.2011 21:16:25

А как насчёт разделить функции академии : возможность тренировать за сопли, и возможность обмена кревом -сделать как два разных халфунка? Идея из мейнстрима, так что распинать можно легко.
Хотя мне киборги не нравились исключительно тем, что из точки чунелля все киборговы корабли улетают в один чуннель, и нет возможности послать их в разные. (чуннель селф вроде это решает, но как-то убого, и не для того что нужно) - Это к тому что если пинать- то почему не на всё сразу?

Отредактировано Asfex (09.11.2011 21:23:08)

xeye · 09.11.2011 21:25:26

ни цейлон, ни борг не нуждаются в усилениях
в этом большая беда всяких хостовых аддонов, которые наворачивают фичи "чтобы было прикольнее" без разбора

xeye · 09.11.2011 21:26:02

Asfex, ну так возмешься на PDK написать рефит-халлфунк?

valexey · 09.11.2011 21:26:40

Ну, кроме всего прочего, я бы не сказал что это усиление, или ослабление этих рас. Просто прикольная фича которая на баланс никак не влияет (но игру усложняет, да).

Поэтому -- нинужна :-)

Asfex · 09.11.2011 22:45:31

1. Насчёт написания : у меня есть проблема: я не могу это тестировать на юниксах. И не вижу консенсуса что КОНКРЕТНО нужно.
Писать же что-либо для планетсов по собственному разумению я зарёкся.
Я думаю, это и Степан согласится сделать
2. Вы как-то узко рассуждаете насчёт борга: И даже без усиления расы, и заранее понятно, что можно без усложнения игры; просто отметаете возможность что с этим аддоном просто приятнее играть боргом. Ну не нужно думать о всяких глупых невозможностях оставлять корабли у планет каждый чётный ход, например, или обходных манёврах вроде: отдать все файры своему союзнику. Я надеялся хоть на какое-то обсуждение, но нет: ненужно и всё.

3. Пхост вообще страдает некоторой "закрытостью",в том смысле, что там мало возможностей: например, нет обратной алхимии, нет конца боя по таймауту и связанных с этим тактических (и стратегических) возможностей, есть нетовимые корабли и вообще ситуация с товом непродуманная,и прочие всем известные фишки. Я надеялся что это компенсируется открытостью платформы, но закрывается консервативностью игроков.

Отредактировано Asfex (09.11.2011 23:58:20)

valexey · 10.11.2011 01:12:15

Asfex пишет:

1. Насчёт написания : у меня есть проблема: я не могу это тестировать на юниксах.

А какие проблемы? Если нет под рукой какого-либо хрюникса, то могу посодействовать. Могу выслать (или дать ссылку где скачать) на образ установленного linux'а правильной ориентации для виртуалки, например qemu (кстати, какие проблемы поставить самому в виртуалку?). Также могу на, скажем недели три, дать ssh доступ к одному из моих серверов, где будет установлена ровно тот линух что крутится на боевом сервере.

Но даже если и это все не катит, и проблема в чем-то другом, то протестировать на линуксе мы и сами можем, было бы что тестировать. Ты главное в винде протестируй собрав аддон посредством MinGW (это тот же gcc, только заточенный под винду).

Asfex пишет:

И не вижу консенсуса что КОНКРЕТНО нужно.
Писать же что-либо для планетсов по собственному разумению я зарёкся.

Консенсус есть. И есть желание включить эту фичу в игру. Останавливает только то, что фичи пока нет :-)

Вот ТЗ:

нужна реализация рефита в виде халлфунка, который на определенный уровень каких-то кораблей вешается и дает право использовать доп.миссию рефит которая делает обычный рефит, с потерей заданной в конфиге экспы

Asfex пишет:

Я думаю, это и Степан согласится сделать

Стефана имеет смысл теребить только если нужно нечто, что аддоном не делается ну никак вообще, и это нужно вкорячивать в пхост. И даже в этом случае обычно в пхост вкорячивал я а не он. Данный случай не такой.

Asfex · 10.11.2011 08:54:27

хорошо, допустим с юниксом решаемо.
А теперь о ТЗ: формулы , способ задания потери экспы. И консенсус по поводу формул. Потому что несогласие всегда в деталях. И теперь: я вот плохо понимаю смысл этой фичи: А что с пиратом? Вы тут будете рассекать на крутых коммандосах, с локами и мерлин-чуннелями, а пират? даже хороший захваченный корабль будет грудой металлолома, а уж драться им , теряя умную комманду....Я вижу -даже chunnel-target отсутствует в списке родных пиратских кораблей. (всё по принципам демократии: 10 против одного пирата)

Тем более не хочется городить огород, если потом окажется что всё решалось каким-нибудь EPRecrewScaling=95

Пример (для ТЗ) с Боргами : Есть френдли-код -NFC для корабля (chunnel-target). При установленном этом fc=NFC в этот чуннель (из кораблей, той же расы, что и чуннель)попадают только корабли , которые попали бы в этот чуннель,если бы чуннель был открыт расой-союзником борга. Для прочих кораблей изменений нет.Порядок открытия чунеллей не меняется. Включается параметром AllowAlliedChunneling=Yes в pconfig.src.
И кстати: где здесь усложнение игры?

Отредактировано Asfex (10.11.2011 10:08:32)

valexey · 10.11.2011 12:02:01

Любое новое правило/фича усложняет игру просто потому, что ВСЕ эти правила надо хотя бы помнить (я не говорю о "понимать", хотя бы помнить). Это то, что игрок обязан просто вызубрить.

PS. А коль не все в игре хотят видеть этот с рефитом аддон... Договаривайтесь :-)

xeye · 10.11.2011 13:11:42

Asfex пишет:

хорошо, допустим с юниксом решаемо.
А что с пиратом? Вы тут будете рассекать на крутых коммандосах, с локами и мерлин-чуннелями, а пират?

поверь мне, сейчас всё то же самое.
рефит даст просто некоторую гибкость и возможность не сжав зубы терпеть и копить на хороший конфиг корабля, а выпускать что есть, в надежде разжиться экспой.

Asfex пишет:

даже хороший захваченный корабль будет грудой металлолома, а уж драться им , теряя умную комманду...

ниасилил, при чем тут рефит.
вообще, пират на глисте это все-таки нечто более похожее на пирата на плисте, чем на оригинальную версию.

для понимания сути пирата на глисте стоит поиграть дракулами на бистроматиках и с мультитрафами

Asfex · 10.11.2011 14:25:48

xeye пишет:

ниасилил, при чем тут рефит.

дракулы на бисторматиках и мультитрафах -это всё верно, Но, в любом бою предполагается потери среди экипажа, и вообще говоря, при типичных пиратских действиях экипаж скорее мешает.А в бою экипаж просто необходим. Поэтому любой бой ведёт к невосполнимым потерям , потому что пираты академиев не кончают.А вот другие расы легко могут пополнить свою умную команду из какой-нибудь академии. Поэтому любой захваченный корабль сразу нуждается в новой команде, в случае пирата всегда необученной. Если это, конечно, боевой корабль, а не соплевоз. Добавим к этому что захваченый корабль вместе с уровнем теряет треть боевой мощи, и ещё треть боевой мощи, потому что раньше он стрелял как имперец, по файтерам, а теперь стреляет как ..й ..ий, а для другого его корпус предназначен мало. Захватить же боевой корабль с дизрупторами или вообще вооружением для пирата -это просто глупость дарителя. Вот я и говорю, что с рефитом все расы идут повыше пирата в боевой мощи сразу и насовсем.

Я вот не понимаю зачем Горох убрал академию для пиратов- наверно, чтоб не летали раньше времени с anticloackImmunity. Но зарезать при этом возможность пирату драться чужими кораблями.... Пусть ответит -хотел он этого или нет. А если хотел- то какие,к чёрту, аддоны?

Отредактировано Asfex (10.11.2011 14:37:30)

valexey · 10.11.2011 15:15:51

Я что-то не понимаю. Я сам таки пират (когда играл - любимая раса).

Сколь я понимаю в глисте пират двояк: первая часть пирата более-менее классическая rob&tow. Мелкие корабли безнифига экипажа. Уровень им не нужен. Вторая часть пирата - мегадракулы, илита. Которые приходят, выбивают все истрибители из какого-нибудь революшена и банально лучами убивают ему весь экипаж. Этим дракулам надо быть более-менее элитными дабы драццо хорошо.

Теперь рефит. Элитную дракулу которая была построена в тяжелые времена, может иметь смысл отрефитить за счет уровня. Why Not? Тем более что пират в четыре раза маневреннее других рас.

Мелочи пиратской рефит такой видимо не светит. Но это и не важно. Важно другое - за счет рефита ДРУГИХ рас пирату чаще будут попадаться вкусные корабли с экипажем-чайником. Это плюс. Ибо пират один фиг убивает вражескую команду, а вот железяка с новенькими движками да лучами, остается.

В среднем я считаю что оный рефит не изменит баланс (в том числе и для пирата). Но может сделать игру более прикольной и… внезапной :-) Но также это несколько усложнит её.

Asfex · 11.11.2011 08:52:33

Значит я тебя не понял. А почему бы просто не дать коммандеру функции академии и просто пересадить экипаж на новенькую суперсовременную посудину?Миссией exchange crew? Согласно докам экипаж при этом меняется полностью,т.е. без потерь. И писать ничего не надо, и эксклюзив на рефит у феда отнимать не надо.
Кстати , EPTrainingScale is arrayzed, если Горох боится умного пирата, а не чего-то ещё.

Отредактировано Asfex (12.11.2011 09:57:05)

valexey · 14.11.2011 07:56:29

Постройка суперсовременной посудины требует наличия свободного слота для нового корабля, что после лимита, как понимаешь, далеко не всегда возможно (особенно если ты пират и PBP в честном бою не зарабатываешь).

Форум VGA Planets

#51 02.11.2011 18:31:37

Re: Glist Next

#52 02.11.2011 19:52:21

Re: Glist Next

#53 03.11.2011 00:41:25

Re: Glist Next

#54 03.11.2011 21:42:36

Re: Glist Next

#55 04.11.2011 15:36:01

Re: Glist Next

#56 08.11.2011 11:12:42

Re: Glist Next

#57 08.11.2011 13:37:02

Re: Glist Next

#58 08.11.2011 13:54:49

Re: Glist Next

#59 08.11.2011 15:33:04

Re: Glist Next

#60 08.11.2011 16:18:11

Re: Glist Next

#61 09.11.2011 19:00:03

Re: Glist Next

#62 09.11.2011 19:21:19

Re: Glist Next

#63 09.11.2011 21:16:25

Re: Glist Next

#64 09.11.2011 21:25:26

Re: Glist Next

#65 09.11.2011 21:26:02

Re: Glist Next

#66 09.11.2011 21:26:40

Re: Glist Next

#67 09.11.2011 22:45:31

Re: Glist Next

#68 10.11.2011 01:12:15

Re: Glist Next

#69 10.11.2011 08:54:27

Re: Glist Next

#70 10.11.2011 12:02:01

Re: Glist Next

#71 10.11.2011 13:11:42

Re: Glist Next

#72 10.11.2011 14:25:48

Re: Glist Next

#73 10.11.2011 15:15:51

Re: Glist Next

#74 11.11.2011 08:52:33

Re: Glist Next

#75 14.11.2011 07:56:29

Re: Glist Next

Подвал форума