#2751 12.01.2019 13:40:10

Asfex
Участник
Здесь с 08.05.2011
Сообщений: 926

Re: для тех, кто не может остыть

Dik пишет:

Кстати, смысл любого налога - в ограблении получении денег с населения в пользу государства.

  Ок .  Ответ принят.

Dik пишет:

Я высказывался за социализм, причём без (точнее не обязательно) коммунистической идеологии, за социальные стандарты (которым масса хороших примеров как раз в некоммунистических странах).

В том-то и дело, что ты не понимаешь, что коммунизм не совместим с социализмом  принципиально, кроме лишь случая кода каждый в обществе находится на грани выживания.

Siba пишет:
Asfex пишет:

Всушники через твой дом ещё не проезжали?

:-D
ВСУ, это, вообще-то, армия моей страны. Они всегда здесь были, за исключением нескольких месяцев в 2014.

Вас поделили на  тех, кто воюет, и тех, кому похер. Приостановили действие нормальных законов по пустяковому поводу, но говно - тот кто вам это сказал.   Все не сумасшедшие сразу понимают, что это за война. Но вы, конечно, считаете её "гибридной" .   Потому что, какая ,в сущности, разница, что вы там считаете?

Отредактировано Asfex (14.01.2019 18:18:15)

Вне форума

#2752 15.01.2019 23:29:08

Siba
Участник
Откуда: Severodonetsk, Ukraine
Здесь с 22.03.2007
Сообщений: 869

Re: для тех, кто не может остыть

Asfex пишет:

Вас поделили на  тех, кто воюет, и тех, кому похер. Приостановили действие нормальных законов по пустяковому поводу, но говно - тот кто вам это сказал.   Все не сумасшедшие сразу понимают, что это за война. Но вы, конечно, считаете её "гибридной" .   Потому что, какая ,в сущности, разница, что вы там считаете?

Это вас, холопов, делят. Меня ты хер поделишь smile

А про наши законы и войну ты просто нихера не знаешь, сидишь да фантазируешь там.

Вне форума

#2753 26.01.2019 00:21:16

Asfex
Участник
Здесь с 08.05.2011
Сообщений: 926

Re: для тех, кто не может остыть

Siba пишет:

Меня ты хер поделишь smile

Уже поделили, а ты даже не заметил.

Siba пишет:

А про наши законы и войну ты просто нихера не знаешь, сидишь да фантазируешь там.

Я знаю официальную информацию - что по закону у вас было военное положение. И ты либо поддерживаешь закон, либо сохраняешь  свои права совсем другим способом.  Фантазия здесь не используется.
https://www.liga.net/politics/articles/ … odimo-znat
Я не вижу больше конструктива  в этой теме, можно закрывать.

Отредактировано Asfex (26.01.2019 00:25:24)

Вне форума

#2754 28.01.2019 22:06:55

Siba
Участник
Откуда: Severodonetsk, Ukraine
Здесь с 22.03.2007
Сообщений: 869

Re: для тех, кто не может остыть

Asfex пишет:
Siba пишет:

А про наши законы и войну ты просто нихера не знаешь, сидишь да фантазируешь там.

Я знаю официальную информацию - что по закону у вас было военное положение. И ты либо поддерживаешь закон, либо сохраняешь  свои права совсем другим способом.  Фантазия здесь не используется.

У тебя ничего, кроме фантазии, не используется.

У нас реальная война 5 лет идет, а ты какие-то законы о военном положении обсуждаешь. Мы даже внимания на него не обратили.

Вне форума

#2755 28.01.2019 23:24:13

Asfex
Участник
Здесь с 08.05.2011
Сообщений: 926

Re: для тех, кто не может остыть

Siba пишет:

У нас реальная война 5 лет идет,

Да вы что!  А кто с кем воюет? А вы что, колорада   врага картошкой закидываете?  А он что?   бедняги....  вам не победить. А опрыскивать не пробовали? А, ты просто из окна наблюдаешь?

Отредактировано Asfex (28.01.2019 23:28:05)

Вне форума

#2756 08.02.2019 02:35:00

Siba
Участник
Откуда: Severodonetsk, Ukraine
Здесь с 22.03.2007
Сообщений: 869

Re: для тех, кто не может остыть

Asfex пишет:
Siba пишет:

У нас реальная война 5 лет идет,

Да вы что!  А кто с кем воюет?

Москва с Украиной

Вне форума

#2757 10.02.2019 22:05:11

Asfex
Участник
Здесь с 08.05.2011
Сообщений: 926

Re: для тех, кто не может остыть

Россия с Украиной не воюет. И  наоборот тоже. Послы не отозваны, торговля идет, договора соблюдаются.  А в войне все средства хороши - договоры мирного времени не поддерживаются.
  война является актом насилия и применению его нет предела; каждый из борющихся предписывает закон другому; происходит соревнование, которое теоретически должно было бы довести обоих противников до крайностей.     Крайностей со стороны украины нет, с российской- тем более. Вывод - войны нет, а те, кто говорят что есть - лгут. Почему лжёшь ты?

Отредактировано Asfex (10.02.2019 22:09:54)

Вне форума

#2758 11.02.2019 01:04:53

Dik
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 18.09.2010
Сообщений: 1,148
Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Асфекс, ты дурак. И в этом я не лгу (тут можешь быть спокоен). Ты дал выдранную из контекста цитату устаревшего стратега устаревшей войны. Клаузевиц умер в начале XIX века и не мог знать какие формы примут войны будущего. Военная наука не стоит на месте. У того же Клаузевица: "война  - это акт насилия, имеющий целью заставить противника выполнить нашу волю". Но даже в приведенном тобой отрывке есть справедливое о нынешней войне: "каждый из борющихся предписывает закон другому", а про крайности "которых нет" (твои слова), Клаузевиц в тобой же предоставленной цитате говорит: "теоретически должно было бы довести обоих противников до крайностей". Короче говоря - во-первых, у нас тут практика, а не теории Клаузевица, во-вторых крайностей полным-полно (и ещё смотря что конкретно называть этим словом), в третьих, у нас сейчас война в процессе, до конца процесса ещё далеко, так что крайности ещё будут. Я не спрашиваю почему лжёшь ты. Ответ на поверхности: во-первых ты просто не способен понять то, что происходит и продолжаешь демонстрировать свою тупость, во-вторых ты веришь тому что пишешь (следовательно не лжёшь). А веришь - не только потому что глуп, но и потому что кацап и ватник, слишком долго находившийся в путинском рассоле (в котором помутились мозги и у людей поумнее тебя).

Вне форума

#2759 11.02.2019 13:57:13

Asfex
Участник
Здесь с 08.05.2011
Сообщений: 926

Re: для тех, кто не может остыть

Dik пишет:

Асфекс, ты дурак. И в этом я не лгу (тут можешь быть спокоен). Ты дал выдранную из контекста цитату устаревшего стратега устаревшей войны.

  Я потому и  дал ссылку, чтобы используя эту цитату, ты не воспринимал её как выдранную из контекста,  а понял, что крайности эти возникают как результат напряжения всех сил для  достижения победы.   И раз ты этого не понял, я пропущу эту часть оскорблений.
И коль скоро Siba определил войну как  войну Украины с москвой  то я и действую согласно "старому" определению войны.

(Один из подходов массового обманаНу или дают такое определение новой "гибридной войны", которое  на практике просто конкуренция.Но при этом её можно начинать по любому поводу а заканчивать вообще никогда. )

А если бы Siba сказал про войну гибридную -  то там важна борьба за мнения, она экстерриториальна. Соответственно, это не война Украины с москвой, а война одних мнений против других - И если кто-то считает, что в этой войне он должен поддерживать "украину" потому что там живёт, то он дурак. Если в классической войне солдаты - глупее, чем повстанцы, потому что дали клятву защищать то, что не понимают, то в солдаты информационной войны дураки второй раз, потому что делают это ещё и бесплатно.
А поскольку , ты ,Dik , сказанным :

Dik пишет:

но и потому что кацап и ватник, слишком долго находившийся в путинском рассоле

, позиционируешь себя именно как солдата информационной войны,  то ты и есть дважды дурак.
К слову, ты хоть знаешь, кто такой кацап? Или ты принимаешь за правду ту ложь, что тебе влили в уши?

А ведь кацап - это, как минимум, этнос. То есть ты своими словами уже есть соучастник в геноциде (уничтожении по национальному признаку), и по европейским понятиям будешь преступником, заслуживающим смерти.
То есть, даже в случае вашей победы, на вас уже накинули верёвку, за которую будут вешать.

Кроме того, твои предки, кажется, из под Смоленска? А там исторически много кацапов живёт. Любой вменяемый человек уже озаботился бы, не примут ли его случайно, за кацапа,  при таких обстоятельствах. Хотя бы на четверть за кацапа, как нацисты в германии.
Для того, чтобы бороться за такое мало быть дураком, надо быть каким-то фантастическим цепным зомби. Видимо, нет такого оскорбления в русском языке с которым люди могут долго жить.

Отредактировано Asfex (12.02.2019 16:51:57)

Вне форума

#2760 13.02.2019 00:43:23

Dik
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 18.09.2010
Сообщений: 1,148
Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Asfex пишет:
Dik пишет:

Асфекс, ты дурак. И в этом я не лгу (тут можешь быть спокоен). Ты дал выдранную из контекста цитату устаревшего стратега устаревшей войны.

Я потому и  дал ссылку, чтобы используя эту цитату, ты не воспринимал её как выдранную из контекста,  а понял, что крайности эти возникают как результат напряжения всех сил для  достижения победы.   И раз ты этого не понял, я пропущу эту часть оскорблений.

С чего ты взял что я это не понял? Клаузевиц по сути не дал короткого и недвусмысленного определения войны, а выдал огромное количество рассуждений на заданную тему, одно из которых ты и взял как законченное определение. А я привёл тебе другие его же утверждения о том же предмете. А насчёт оскорблений уже говорили - я просто ещё раз поставил ярлык (ты мне нахрен не сдался, тебя персонально оскорблять, будто мне заняться больше нечем). Кроме того я пояснил, что даже если принять твою цитату как правильное определение - даже и тогда никаких противоречий нет, поскольку мы не пришли к пониманию понятий "крайности", "акт насилия", "теоретически" и когда же оно наступит (то самое что "теоретически должно"). Дурость твоя заключается в отрицании очевидного (гибридная война, которую ведёт твоя страна против моей) и в попытке натянуть сову на глобус, приводя тут какие-то стрёмные цитаты устаревшего теоретика и самое главное, пытаясь эти самые цитаты неверно истолковывать (или передёргивать - не знаю точно) и делая неправильные выводы.


Asfex пишет:

И коль скоро Siba определил войну как  войну Украины с москвой  то я и действую согласно "старому" определению войны.

А кроме Сибы ты больше ничего не заметил? Вот если б Сиба тебе про войну не рассказал, то ты так бы и не узнал ничего, да? И где связь того, как определил войну Сиба с этим вот "согласно "старому" определению войны"? Опять якась дурня...


Asfex пишет:

(Один из подходов массового обманаНу или дают такое определение новой "гибридной войны", которое  на практике просто конкуренция.Но при этом её можно начинать по любому поводу а заканчивать вообще никогда. )

Некогда читать ту простыню, однако я попытался найти в её тексте твои слова "гибридная", "конкуренция" (на всякий случай и "соревнование"), "массовый обман" (и просто "обман") и не нашёл ничего - вывод: ты опять что-то там напридумывал себе такого,чего не было в твоей же цитате. Совсем неохота вникать в длинный текст сомнительного (пока и для меня) автора, да ещё пытаться сопоставлять с чем имено в статье ты сопоставил придуманные тобой выводы.


Asfex пишет:

А если бы Siba сказал про войну гибридную -  то там важна борьба за мнения, она экстерриториальна. Соответственно, это не война Украины с москвой, а война одних мнений против других

Эээ... Ну, как бы и да и нет. Да, это прежде всего война за умы (но не только, ещё для Москвы - это в лучшем случае война за Империю или попытка приостановить её развал, в худшем - просто средство продлить жизнь Путину ценой судьб стран и народов, прежде всего своих). И нет - это таки война Москвы против Украины. Не понимаю, почему у тебя одно исключает другое.


Asfex пишет:

- И если кто-то считает, что в этой войне он должен поддерживать "украину" потому что там живёт, то он дурак.

Хм. Я поддерживаю Украину (точнее я выступаю против Империи) не потому, что живу в Украине, а просто для меня очевидно насколько не права Россия. Но я не согласен и с твоим утверждением, что кто живёт в стране на которую напали и при этом поддерживает свою страну - то он дурак. Нифига - это ЕГО страна, на ЕГО СТРАНУ напали. Почему поддержка его страны против Агрессора - это дурость? По-моему это иначе называется (от патриотизма, до элементарного желания не дать растоптать своё).


Asfex пишет:

Если в классической войне солдаты - глупее, чем повстанцы, потому что дали клятву защищать то, что не понимают,

Бред в твоей голове не даёт тебе понять, что и те и другие в твоей вымышленной ситуации о войне - суть солдаты и  воюют за свою сторону (их понимание или непонимание за что они воюют скорее всего распределяется равномерно по обе стороны). Кстати, что это ещё за мифические "повстанцы"? На ум приходят повстанцы восставшие против Империи (из франшизы "Star Wars"), в обсуждаемой войне нет никаких повстанцев, а есть наёмники и бандиты, заблудившиеся отпускники и миллиарды российских денег вбуханных на пропаганду и поставки вооружений марионеточному режиму умирающей недо-Империи. И как раз со стороны ДНР воюют либо тупо за бабло либо за то, что не понимают (накачанные пропагандой).


Asfex пишет:

то в солдаты информационной войны дураки второй раз, потому что делают это ещё и бесплатно.

Экий ты меркантильный. Может им просто по приколу троллить таких тупарей как ты smile
Кстати, насчёт бесплатных (якобы) солдат информационной войны - погугли про "ольгинских троллей".


Asfex пишет:

А поскольку , ты ,Dik , сказанным :

Dik пишет:

но и потому что кацап и ватник, слишком долго находившийся в путинском рассоле

, позиционируешь себя именно как солдата информационной войны,  то ты и есть дважды дурак.

Нифига. Никаким солдатом я себя не позиционировал. Просто высказываю своё отношение. По-твоему на форуме обмениваются мнениями только солдаты? Ну это странно. Это как если бы я высказался с осуждением против совершенного преступления, руководствуясь своей моралью, и тем самым стал бы позиционировать себя как миллиционера (или полицейского). Я не состою на службе в ВСУ и не получаю зарплату в госдепе (к сожалению), поэтому пишу иногда (т.к. в жизни есть и другие занятия). Так что ты как всегда мимо.


Asfex пишет:

К слову, ты хоть знаешь, кто такой кацап? Или ты принимаешь за правду ту ложь, что тебе влили в уши?

А ты? Ты хоть знаешь кто? Или ты сам принимаешь в башку всё что ТЕБЕ влили в уши? (Впрочем, это как раз вопрос риторический - с тобой-то как раз всё ясно).


Asfex пишет:

А ведь кацап - это, как минимум, этнос.

Неверно. Слово кацап имеет две версии происхождения (от древних слов): 1) как цап (цап - козёл) - из-за козлиных бород (эта версия не выдерживает никакой критики хотя бы потому что ещё с петровской эпохи бороды в России не в моде и потому что не все бороды как козлиные (острые), 2) касап - мясник (вот это уже реальнее - название появилось после вырезания мирного населения Новгорода Иваном Грозным и потом постоянно поддерживалось всеми войнами и подлостями Российской империи к покорённым и покоряемым народам, кроме того российские воины очень часто носили большие бердыши как у мясников). Однако, современное толкование этого слова - приверженец российской имперскости, реваншист "встающий сколен", ненавидящий все народы вокруг себя (и дающий им всем клички), часто это сторонник теорий заговоров на тему т.н. "русофобии".

content_full.jpg

Об этом термине можно спорить, но я тут дал точное определение того, что Я понимаю под этим словом (это чтоб исключить все передёргивания касаемо национальностей и тем более этносов). Вот у Горького Лука (кстати с ним в очень многом согласен, но во всём) есть немного об этом: https://news.online.ua/744571/gorkiy-lukintervyu/


Asfex пишет:

То есть ты своими словами уже есть соучастник в геноциде (уничтожении по национальному признаку), и по европейским понятиям будешь преступником, заслуживающим смерти.

Твой дебилизм уже зашкаливает... Где связь между тем, как тебя назвал кацапом и геноцидом? Я что, призывал уничтожать кацапов? Кацапы - это народность? И кстати, да - смешно вот это твоё апеллирование к европейским законам (они же для вас Гейропа и загнивающий запад, или не?). На эту тему тоже отлично высказался Горький Лук в статье "Мерцающие кацапы" (http://gorky-look.livejournal.com/42655.html) и сопутствующее мнение об этой статье: https://tyler78.livejournal.com/383993.html


Asfex пишет:

То есть, даже в случае вашей победы, на вас уже накинули верёвку, за которую будут вешать.

Хороший симптом, однако. Бравурные "Крым наш хохлы сосите!" и "Не смешите наши искандеры" уже сменяется на признание себя и ватниками и кацапами и боязнь геноцида и страх поражения в войне. Приятно констатировать.


Asfex пишет:

Кроме того, твои предки, кажется, из под Смоленска? А там исторически много кацапов живёт.

Я открою тебе страшную тайну, что много кацапов даже в Киеве живут (они даже в Америке есть!). Мой отец родом был из Вязьмы, что под Смоленском, это правда. И он таки был кацапом. И в том не было его вины - ибо время такое было - СССР, все дела, а он ещё к тому же был офицер и член КПСС (100% -ный кацап, а шо делать). Моя бабушка всегда его так и называла "він кацап". Я тоже долгое время был кацапом, но мне хватило ума разбудить мой спящий разум когда мне пришлось пережить тот шок в 2014 году. Чего я советую и всем прочим кацапам вне зависимости от их места проживания и национальностей. Кстати, ещё раз о национальностях и кацапизме: да, так сложилось что больше всего кацапов именно в РФ и большинство русских - кацапы, однако кацап - не значит русский, а русский - не значит кацап. Более того, кацапом может быть и украинец, и бурят, и коряк, и еврей и  кто угодно.


Asfex пишет:

Любой вменяемый человек уже озаботился бы, не примут ли его случайно, за кацапа,  при таких обстоятельствах.

Невменяемый неадекват строит предположения о том как надо себя вести любому вменяемому человеку. Забавно, но не более. Это могло бы быть интересно, но уже стало скучно - года идут мир и люди меняются, и только асфкекс всё тот же. За кацапа меня не примут точно, можешь быть уверен, хотя одна из черт кацапизма во мне всё ещё живёт - ностальжи по совку, но я умею отделять идеологию от социальных норм.



Asfex пишет:

Хотя бы на четверть за кацапа, как нацисты в германии.
Для того, чтобы бороться за такое мало быть дураком, надо быть каким-то фантастическим цепным зомби. Видимо, нет такого оскорбления в русском языке с которым люди могут долго жить.

За какое "такое" я борюсь, что-то не понял я тебя, поясни.

Отредактировано Dik (13.02.2019 00:45:50)

Вне форума

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman