#226 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 23.01.2015 17:50:34

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/23/7056072/
Похоже, что Сибу мы не скоро увидим.
Зато можно вычислить, за кого он играет в партии... нда.

о! Кажись вижу smile

#227 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.01.2015 20:48:14

Siba пишет:
alexx пишет:

Ты никогда не имел лярда, поэтому ты никогда не терял дяже половины smile Поэтому, наверное, тебе трудно осознать величину этой суммы.

Для кого-то сложно осознать величину и пачки баков. Не суть.
Важно, что они могут себе это позволить, и "полной жопой" я бы их положение не назвал.

Они ведь не могут не понимать, что в случае потакания агрессии РФ они получат ЯО на границе с ЕС, и в перспективе дальнейшую агрессию.

Не, ну так дела не ведутся. Контракты либо исполняются, либо нет. Все условия в контракте описаны.
Тем более, что России эти мистрали и не нужны. А вот бабло срубить, да еще и с компенсацией - вот это дааа. И неплохо было бы для России, если бы французы дотянули уже по-максимуму на все 3 лярда неустойки.

#228 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.01.2015 20:42:41

Siba пишет:
alexx пишет:

Плохая новость. Похоже, что ЮжМашу настают кранты sad
http://daily.com.ua/politics/22-01-2015203475

Тоже клиент НКМЗ?

Конкуренты.

#229 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.01.2015 20:40:45

Siba пишет:
alexx пишет:
Siba пишет:

Зачем Европе самой против себя санкции инициировать?

Этот вопрос не ко мне, а к европейским политикам.

Это был сарказм, а не вопрос...

ИМХО это тот еще вопрос. Ты посмотри, что происходит. В Европе набирают популярность право-националистические партии, которые требуют выхода из евросоюза, из еврозоны, требуют вернуть былую национальную гордость. Это было видно по количеству голосов, полученных такими партиями на выборах в Европарламент. Их недостаточно, чтобы окончательно все развалить, но все идет к этому. Они набирают популярность, критикуя действия официальных властей, набирая очки как раз на вот этих санкциях, которые бьют бумерангом по обычным людям Европы. В то время как Россия просто повернулась жопой и покупает теперь в другом месте.

Siba пишет:
alexx пишет:

Тунис заявляет о том, что собирается присоединиться к Таможенному Союзу.

А Зимбабве- стратегический партнер...

Ну, не знаю особо, чего там с Зимбабве решили мутить. Наверное ресурсы богатые там за копейки.
А Тунис - четвертое место в мире по экспорту оливкового масла. Им есть что предложить, страна не бедная. Зачем этой стране нужен ТС? они и так себя неплохо чувствуют. Наверное мы чего-то не знаем..

Siba пишет:
alexx пишет:

Египет и Турция упростили, если не отменили вообще визы для российских туристов.

Там виза продается прямо в аэропорту, когда встаешь с борта. Куда уж проще...

Проще - это вообще без визы пускать. Да речь то не об этом. А о том, какие шаги делают эти страны.

Siba пишет:
alexx пишет:

Это все есть в интернете, надо только захотеть открыть глаза и посмотреть.

Да все как бы все видят. Только по разному оценивают.

конечно. каждый по-своему и через свое сито.

Siba пишет:

Тут ключевое слово - был. К тому же, перспектива отказа Газпрома от поставок по политическим мотивам УЖЕ стала реальностью, в свете последних заявлений о Турции. Вот скажи честно, ты бы на месте Европы кинулся бы по велению Миллера газопровод в Турцию строить, или поискал бы более надежного (или хотя бы запасного) поставщика? Южный поток, вон, уже построили...

Южный поток был заблокирован Болгарией, если ты не в курсе. Россия ооочень долго упрашивала продолжать строительство. Но там вмешался какой-то "третий энергопакет", чьи-то амбиции, "ай-яй-яй так низзя строить", и все закончилось. Ну и какие вопросы к России? Щас вон Болгария кусает локти, ибо лишилась гарантированного дохода чисто от транзита газа через свою территорию. Даже сейчас они заявляют, что не получали официального отказа, и по-этому будут продолжать строительство. Ну не маразм ли? Это к вопросу - "а зачем самим себе плохо делать?" Кто их надоумил?
А я бы на месте Европы не вводил бы ограничений на постройку трубы (которую Россия строит на собственные деньги ващето), а наоборот поошрял бы. Ибо это дешево и надежно. Если бы Россия была бы не таким надежным постаавщиком углеводородов, то стал бы Китай подписывать договор на строительство газопровода к себе с поставкой на 30(?) лет ? Китайцев, кстати, уговаривали 10 лет. А Китайцы - те еще переговорщики.
Ну и в результате Южной Европе придется договариваться с Турцией, а не с Россией. Германии похрену - она и так получает.
Представь, как возрос политический вес Эрдогана.
Все трубопроводы из каспийского региона, Средней Азии и России теперь пойдут через Турцию. Ну и кому теперь в Турции нужен Евросоюз, в который ее уже 50 лет не принимают?

Siba пишет:
alexx пишет:

Ну или скажи, какая страна сможет заменить Россию с аналогичным объемом поставок и уровнем цен в ближайшие годы, если Россия прекратит поставки. Норвежского газа на всех не хватает.

Объем закупок газа Европой падает, да и технологии на месте не стоят. По крайней мере, у них. Не знаю, есть ли поставщик, подобный России, но вполне возможно, что такой поставщик станет просто не нужен.

Вполне может быть. И скорее всего так и будет. Но это дело совсем не ближайших лет.

#230 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.01.2015 20:04:19

Если призовут, то разве не пофигу, как называется мобилизация?

#232 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.01.2015 16:14:17

Siba пишет:

А что можно купить китайцу на дальнем востоке? Мне скорее кажется, что это дальний восток у китайцев покупал.

На Дальнем Востоке китайцу можно купить все, на что у него хватит денег smile Я читал о том, что они скупили почти все бытовые приборы в магазинах. Дальний Восток у китайцев тоже регулярно покупает. Там кстати на границе действует хитрый режим, когда на выходных можно спокойно переходить границу. Многие так и делают, в результате неплохо кушают в эти выходные smile вкусно и не дорого, ну и шмотки всякие, понятно дело. Это уже инфа почти из первых рук, а не из интернета.

Siba пишет:
alexx пишет:

Я знаю, что газ в Европу теперь пойдет не через Украину, а через Турцию.

А Турция и Европа об этом знают? smile IMHO он скорее через LNG терминалы пойдет.

Не, ну ты реально троллишь.

Siba пишет:
alexx пишет:

Я знаю, что Франция сейчас в полной жопе из-за мистралей,

Насколько я слышал, речь идет о двух мистралях по ~ лярду каждый.
С каких пор суммы в один лярд ввергают Францию в "полную жопу" ? Это, вроде бы, 0,03% ВВП Франции.

Ты никогда не имел лярда, поэтому ты никогда не терял дяже половины smile Поэтому, наверное, тебе трудно осознать величину этой суммы. Но ты еще и не все посчитал.
К непоставленным мистралям, за которые нужно будет вернуть бабло, еще и попросят неустойку за срыв контракта, величина которой может достигнуть дополнительных трех миллиардов. Да минус к репутации Франции, как надежного партнера и поставщика - отсюда кстати частично растут ноги вероятного отказа Индии от рафалей. Да безработицу той самой верфи, которая их строила. Кажется Рогозин (он любит поизмываться в твиттере) уже предлагал французам рабочие места на балтийской верфи и стройку еще двух таких же мистралей.
Конечно, история Франции на этом не закончится smile Но "имиджевые потери" будут трудновосполнимыми. А те тысячи рабочих, что останутся с хером, помноженные на количество их родственников, явно будут не прочь проголосовать против нынешнего курса Франции. Неустойку-то платить будет совсем не французское правительство.

Siba пишет:
alexx пишет:

Да я много чего знаю smile

Рад за тебя smile

знать много - это здорово smile Попробуй и ты wink

#233 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 22.01.2015 15:54:47

Сиба, ну вот зачем ты троллить пытаешься? Не сильно-то получается. Ты бы поискал информацию, прежде чем вопросы задавать.
Но попытаюсь ответить, конечно.

Siba пишет:

Ой-вэй... это, наверное, в России такое пишут, как Европа страдает?

И в России такое пишут. Везде пишут.
Неужели ты не читал нигде об запрете на ввоз некоторых видов продукции из Европы? Неужели это не ударило по производителям? Ну например вспомним польские яблоки, прибалтийские шпроты, норвежскую сельдь, финскую молочку. Список можно продолжать. Производители несут многомиллионные убытки, зато их местные покупателии фотографируются с ценниками с надписью "Спасибо Путин", ибо все резко подешевело, чтобы хоть что-то можно было продать.
Ссылки я тебе искать не буду, так как ты сам поленился wink

Siba пишет:

Зачем Европе самой против себя санкции инициировать?

Этот вопрос не ко мне, а к европейским политикам.

Siba пишет:

"Россия переориентировалась на страны Азии" - это в чем, например?.. Сняли тыщи км нефтепроводов, и перекинули в другую сторону ? smile

Например в том, что все те продукты или их аналоги, запрещенные к ввозу из Европы, вполне себе разрешены к ввозу, например, из Китая. Да и из многих других стран, включая южно-американские.  На границе с Китаем организован продуктовый рынок в херову тучу квадратных километров со свободным входом с обоих сторон границы. Торгуют за рубли и юани. Турция развивает торговлю тоже. Тунис заявляет о том, что собирается присоединиться к Таможенному Союзу. Египет и Турция упростили, если не отменили вообще визы для российских туристов.
Это все есть в интернете, надо только захотеть открыть глаза и посмотреть.

Siba пишет:

И с каких пор российский газ стал "дешевым"? К тому же цены на нефть упали вдвое.

Цена на нефть упала, а цена на газ возросла чтоли? Цены на газ жестко связаны с ценами на нефть. Российский газ по 300 долларов, который получает Германия прямыми поставками по северному потоку, всегда был дешевле, чем американский сжиженый по 600.
Ну или скажи, какая страна сможет заменить Россию с аналогичным объемом поставок и уровнем цен в ближайшие годы, если Россия прекратит поставки. Норвежского газа на всех не хватает.

#234 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 21.01.2015 23:03:54

мне трудно комментировать, не я этот скоринг делал smile Я могу отвечать только за грибочки smile


впрочем..
с чего ты решил, что рейтинги можно складывать, а не, например, перемножать? smile
ну не понять же без формулы куда можно приткнуть цифры, которые "что-то должны измерять".
потом, я уже говорил, что ядерный потенциал не учитывался.
А как по мне - так многое не учитывается, особенно то, что засекречено.
И даже то, что не засекречено - тоже.
Например - группировка спутников.
Скорость реагирования на угрозу - Скорость принятия решений.
Наличие союзников.
и пр.

Короче это такой себе сильно усредненный рейтинг, которым впрочем можно померять длину конкретного писюна )))))

#235 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 21.01.2015 15:56:09

Для чего хочешь, для того и применяй smile Ресурс-то общедоступный.
Пробежался по сайту, но формулы рассчета рейтинга не нашел, иначе бы ответил на твой второй вопрос.
Судя по тому, что в рейтинге присутствуют цифры, то имхо он вполне себе объективный. Вызывает вопросы только достоверность приведеных цифр. Но выглядят они более-менее адекватно.
А где ты нашел, что разница в одну сотую рейтинга означает разницу в десятки раз вооружения? Там ведь присутствуют и такие величины, как протяженнойсть береговой линии, протяженность путей сообщения, количество населения, добыча и расход нефти... Ы?

#236 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 20.01.2015 20:52:44

ссылочка к разговору о том, кто чего может.
http://www.globalfirepower.com/
для тех, кто по аглицки не понимает - в расчетах не принимался во внимание ядерный потенциал.
эпиграф, кстати, очень точный.

#237 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 20.01.2015 14:22:01

да, но "законных" оснований для обвинений в аннексии уже не будет. Вот вам документы - пожалуйста. Какие вопросы?
Собсно в любые времена никого особо не волновала законность. И сейчас тоже. Японя с огромным удовольствием оттяпала бы Курилы с Сахалином, если бы могла. Причем "законных" оснований делать это у нее как небыло никогда, так и нет. Это к примеру.

#238 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 19.01.2015 17:41:34

xeye пишет:

вообще, я не очень понимаю попыток найти "законное" основание для произошедшего с крымом.

это называется "легитимизация".
Например, Наполеон, будучи уже давно и прочно на троне Франции, пытался породниться с монархиями европейскими, причем не важно с какими )) Ибо с ним никто не хотел разговаривать, как с равным. Даже с учетом того, что он всю Европу держал в кулаке. Он не царского рода, он никто для них. Его "родство" с монаршими дворами хотябы таким образом (женитьба) открывало для него двери для дипломатии, да и вообще.
Вот пройдет в думе законопроэкт об отмене решений 1954 (или когда там?) года, признают незаконным передачу Хрущевым Крыма, и всё. Шито-крыто.

#239 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 19.01.2015 17:11:08

Goroh пишет:

Я, как мог, попытался ответить. Это не значит, что я оправдываю это вот "тогда не", или тем более, убийства как таковые.
Если ты мой ответ воспринимаешь именно так - я, пожалуй, в следующий раз от ответов тебе воздержусь... Время нервное, не хватало еще со своими гавкаться из-за недопонимания...

Да хрен с ним, забей, я уже и сам не могу вспомнить о чем речь )) писалось ночью и в сильном подпитии..

#240 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 19.01.2015 00:10:09

ну, я не понял.
типа тогда можно было убивать, а сейчас тоже можно, но только с оправданием?
я тебя прошу немного внимательнее отнестись к тому, что я озвучиваю.
вот твой пункт 1). Какой нахрен Докучаевск? Вопрос был об уничтоженном маршрутном автобусе (газель) в Краматорске. Это километров 100 разницы.
Объясни мне, при чем тут Докучаевск?
2) О том что "Все задокументировано", очевидно знаешь только ты и ОБСЕ. Наверное ОБСЕ давали координаты обстрела градами. Что с одной, что с другой стороны. Я даже завидую ОБСЕ. Они знали, куда съебатьсЯ, но никому не сказали.
3) - все виноватые так или иначе получат свою карму. (с)

#241 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 18.01.2015 22:57:28

Спасибо, что помнишь.
А че не раздули тогда на весь мир, не знаешь?
писали бы тогда в хештегах #язелёныйавтобусмаршрутаномерДВА.
где тогда были все эти ныне грустящие?

#242 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 18.01.2015 19:48:53

да ни хрена не понятно на самом деле. Имхо автобус просто использовали, и раздули на весь мир.
А то, что у нас в Краматорске еще в мае мина упала рядом с маршруткой и поубивала кучу человек - так то так и надо походу. Кто щас это помнит?

#243 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.01.2015 00:50:55

"более правильная" дипломатия не опирается smile, а упирается в "возможности". Все зависит от того, что ты МОЖЕШЬ.
От этого все и пляшут.

лирическое отступление smile
Именно по-этому я люблю играть за лизарда (хотя может быть еще по тому, что это первая раса, за которую я начал играть вообще). НО по своим возможностям гораздо опаснее Птиц! Одной только вероятности построения клочного флагмана достаточно, чтобы как следует обосраться )))

#244 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 22:42:03

Вопрос "когда?" подразумевает по крайней мере момент времени, либо промежуток времени. Вот когда настает "благоприятный" момент, то тогда и есть смысл для одного из этих случаев. Политика - дело грязное, а победителей не судят. А если вопрос был об условиях возникновения этих моментов, то все слишком от многого зависит. И прежде всего - от политических качеств правителей, чуть в меньшей степени от их окружения и советников, еще в меньшей - от политической и экономической ситуации в стране... Да от много чего.

#245 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 21:35:22

Goroh пишет:

Вся ответственность, Гаага и последующие репарации обычно ложится на развязавшего.

на проигравшего же! Кто победил, тот и добрый.

#246 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 21:26:03

вот именно. внимательный читатель обязательно поинтересуется, а нет ли здесь какого-то подвоха?
товарооборот у России с США - порядка 20 миллиардов долларов в год. С Европой - порядка 400 миллиардов. БЫЛ.

#247 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 17:54:18

Если ты думаешь, что после отмены санкций, буде таковые, рубль опять вернется в прежние рамки - то я думаю, что это совсем не так. Пусть я даже и не экономист.
К тому же китайцы только рады подешевевшему рублю - ломанулись на Дальний Восток и раскупили всякого smile
Проблема ведь не в том, сколько стоит рубль к доллару. Проблема - в резких изменениях курса, а не в нём самом. И это должно быть понятно даже не дипломированым экономистам. smile
И то, что ты мне не веришь, или Путину, - ничего не поменяет за окном smile
Не знаю, что там думают пророссийские сми о Европе. Я знаю, что Германия готовится к выходу Греции из зоны Евро. Я знаю, что Британия, в лице Блэра, будет инициировать референдум по выходу страны из Евросоюза. Я знаю, что Швейцария отменила "потолок цены" продажи швейцарского франка, после чего цена евро по отношению к франку упала на 20%, а многие европейские компании, взявшие кредиты в банках швейцарии во франках, резко обеднели, если не разорились. Я знаю, что газ в Европу теперь пойдет не через Украину, а через Турцию. Я знаю, что Франция сейчас в полной жопе из-за мистралей, а еще одна жопа нависла в виде возможной отмены контракта с Индией на поставку рафалей.. Да я много чего знаю smile И мне не нужн осмотреть телевизор для этого. Мне СМИ нужны только для получения и анализа именно ИНФОРМАЦИИ. А не их "мыслей по поводу".
Чего и вам всем желаю smile

#248 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 16:58:22

Я бы сначала смотрел на падение курса гривны, а потом бы уже в чужой огород заглядывал.
И потом - мне непонятно, толи ты рад тому, что народ России "страдает", то ли ты не рад тому, что его "под лавку загоняют". Неплохо бы определиться с этим. Ведь под лавку загоняют обычный народ, а верхушка, твоими словами, "продолжит жировать".

Ну и третье - мне кажется, что все эти "санкции" инициированы против Европы, а не против России. Именно Европа страдает от падения товарооборота с Россией. В то время, как Россия переориентировалась на Китай, Турцию, Индию и другие страны Азии. А по словам Путина товарооборот с США за 2014 год у России вырос на 7%. При этом, если санкции будут усилены, то есть такая ненулевая вероятность, что Россия перекроет дешевый газ для Европы, экономика которой, и так трещащая по швам, посыпется как карточный домик. Предпосылки уже налицо.

#249 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 16:00:50

Dik пишет:

Санкции уже загоняют Россию под лавку, и ещё загонят ниже плинтуса, если в РФ не настанут перемены во власти и как минимум во внешней политике, а это как раз направления войны в Украине и производства оружия для неё. Что дальше-то? Переход на карточную систему? И тогда уже наёмники поедут воевать за бОльшую пайку хлеба и фронтовые 100 грамм?..

Ракетно-космическая корпорация «Энергия» подписала контракт с американской Orbital Sciences Corporation на поставку в США двигателей РД-181 производства НПО «Энергомаш» на сумму около 1 млрд долларов.
http://www.vz.ru/society/2015/1/16/724665.html

Ты уверен, что санкции нужны, что бы загнать под лавку именно Россию?

#250 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.01.2015 13:55:22

Чтобы назвать войну войной нужно обозначить официального врага. А этого не будет никогда.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman