Вы не вошли.
комменты там действительно занятные
Выборы , и их проценты могут быть сфальсифицированы. Сама по себе эта демократическая процедура не гарантирует представительности.
а это - один из способов удержания в узде. не сам факт фальсификации, как таковой, а культивирование инертности населения по отношению к выборам, политике, отстранение от процесса принятия решений, да и ваще исключение из этого процесса, ато "как бы чего не вышло".
Кто бы там не принимал решения, лично Путин, коллективное бессознательное, тайный штаб возрождения православной империи, либо инопланетяне, - именно Путин несет ответственность за все, что происходит в его стране и за все действия внешней политики, ибо он есть лицо государства, трижды избранный, имеющий огромные полномочия и такой же невъебенный кредит доверия. Значит все, что он делает или не делает, народу нравится. Как-то так.
ваш Капитан Очевидность
имхо вариант "козлы-бояре" в этом случае не проходит
alexx пишет:Ты извини, но я скоро уже просто перестану реагировать на твои "мысли".
Грубовато, и, к сожалению, всё чаще в последнее время - бездоказательно.
грубовато вышло - да.
А "бездоказательно"? Что именно я должен доказать? Что я "скоро перестану реагировать"?
Это всего лишь моя реакция на присутствующую здесь "информацию". Качество подачи и шаблонные фразы, явно напоминающие все то, что льется с экрана телефизора, - мне онюдь не нравятся. Я ценю людей мыслящих собственными мозгами.
alexx пишет:Кто-нибудь здесь ещё реально считает, что на Донбассе целенаправленно с 1991 года выращивали "сепаратов" ???
Ну-ка, отметьтесь плиз.Вот тут не надо бы передёргивать! В исходной цитате у jemmini ничего не было со словом "целенаправленно". И речь у него шла о иных приоритетах власти. Перевожу, что он (имхо) имел в виду: коррумпированной бандитской власти было нужно от народа только одно - покорность и стадность, чтоб легче было стричь с него шерсть. О политике вообще не думали. Так что ни о каком "целенаправленно" и речи быть не может. Впрочем, к главному селекционеру Донбасса (Ахметову) есть ряд вопросов отонсительно того, кого он там выращивал на своих грядках и для чего...
Ну. что сказать...
Давай начнем с того, что понятием "коррумпированная бандитская власть" можно назвать практически любую власть на планете, как существовавшую, так и существующую прямо сейчас и в практически любой стране. Только вот доказательств нет ни у меня, ни у тебя. Поэтому я такими громкими штампами не бросаюсь, в отличие от. Покорность и стадность - залог стабильности и процветания
Спроси у любого правителя !
Только совсем идиот будет культивировать в собственном государстве неповиновение к властям, рыть самому себе могилу.
Отличаются только методы удержания огромных масс в узде.
Теперь по "целенаправленно". Пусть в исходной цитате этого слова небыло. Но что означает слово "выращивать"? неужели оно не предполагает именно что целенаправленное действо по культивированию сепаратизма, промыванию мозга на предмет лояльности кому-либо?
Так вот живя тут и видя собственными глазами происходящее, в том числе и со мной и со многими моими знакомыми и друзьями, смею тебя и всех присутствующих заметить, что ничего подобного здесь никогда небыло! Никто никого не тянул за руки/за ноги. Никакой пропаганды на местном ТВ на эти темы. скорее местные власти пытались самопиариться все эти годы, правда выходило из рук вон плохо, так что местные каналы никто и не смотрел практически.
По-этому мне не важно, что имел в виду уважаемый jemmini. Он явно не в курсе дел.
alexx пишет:ты сам-то веришь в то, что говоришь? " выращивать патриотов своей страны, а не целые регионы сепаратов."
Ты извини, но я скоро уже просто перестану реагировать на твои "мысли".
Кто-нибудь здесь ещё реально считает, что на Донбассе целенаправленно с 1991 года выращивали "сепаратов" ???
Ну-ка, отметьтесь плиз.ха-ха, рассмешил. конечно, глядя на результат - на ватников, охотно верю.
"мысли" в кавычках, это ты типа оскорбить меня собрался?
нет, конечно. Написал слово "мысли" как раз для того, чтобы не написать грубее и не оскорбить
ты сам-то веришь в то, что говоришь? " выращивать патриотов своей страны, а не целые регионы сепаратов."
Ты извини, но я скоро уже просто перестану реагировать на твои "мысли".
Кто-нибудь здесь ещё реально считает, что на Донбассе целенаправленно с 1991 года выращивали "сепаратов" ???
Ну-ка, отметьтесь плиз.
И в заключение относительно "гавканья про русских". А русские - это нация неприкасаемых? Или непогрешимых? И всё что о них говорится негативного - автоматически неправда и поэтому воспринимается исключительно как клевета врагов России?
Вот кстати одна из причин, по которым я и назвал статью "херней". Специально отмечаю, что не единственная, ато опять придерётесь
Мне в категорической форме не нравятся шовинистические обобщающие фразы, выставляющие разные, довольно значительные группы общества, если не сказать даже "глобальные" - на чаши весов. Я считаю, что следует использовать более конкретизированные понятия. Ну например - "Путин и его соратники", "Путин и его любители", "Путин и его последователи" ну и тд. )))) Причем заметьте - приведенные выше гипотетические понятия совершенно не тождественны друг другу!
Мы живем в такое время, что пора заканчивать с "массами" и пора начинать персонифицировать ответственность.
Нельзя отождествлять "действия России" и "действия Путина". Это совершенно разные вещи. И любой, кто применяет такие приёмы (Бабченко!), - сукин сын/продался за деньги/пропил мозги/просто дурак/обычный провокатор/нужное подчеркнуть.
Кончно же мы можем все что угодно говорить про русских безо всякой цензуры. Но только - про конкретных русских, а не взагалi. И, желательно при этом не врать.
Я всегда считал, что после слов "Всю перечислять не буду, вот кусочек выделю", должен следовать наиболее одиозный фрагмент, вызывающий у читателя справедливые вопросы об адекватности автора. Как минимум, троим коллегам выделенный "кусочек" одиозным не показался, так что - либо приводи другой, либо завершаем прения. Которые, к слову, сам и начал.
Не не не увольте. Если столько всего поднялось из глубин на одну цитату, то что же случится, если всю статью разложить на атомы? А ведь иначе её и нельзя проанализировать. Это будет стена текста и исчо больше бурления не на одну страницу.
Я слишком хорошо отношусь к этому форуму, чтобы засорять его поднобными обсуждениями.
Давайте закончим на том, что каждый нашел в этой статье что-то своё
alexx пишет:из какого же контекста я её вырвал? Объясните же мне наконец, что имел в виду автор
Ты же написал херню по той же причине - делая обобщения и называя хернёй всю статью только на том основании, что якобы не понял, кого именно автор имел в виду под теми саммыми русскими.
Не, ну мне нравятся эти люди они за меня знают на основании чего я назвал статью "хернёй" ! Далеко пойдём, товарищи, с таким-то уровнем дискуссии.
нда..
Процитирую себя любимого чтоли..
Всю перечислять не буду, вот кусочек выделю
То есть стоило мне выделить только один кусочек, который мне показался наиболее достойным примера, как уже был сделан вывод, что я придрался к статье именно из-за него.
Ну что ж.
Я лучше с Горохом подискутирую на такие темы, уж простите.
Кстати, мне с ним чего-то даже и спорить не о чем Он вроде херню не пишет
о, уже претензии лично ко мне? Недолго было ждать.
из какого же контекста я её вырвал? Объясните же мне наконец, что имел в виду автор
я понимаю, что есть такие, не дурак я.
Только не надо всех русских под одну гребенку, ладно?
Если ты понимаешь, "о чем говорит автор", то объясни мне.
1)Когда он говорит "У русского человека от тоски, чернухи и безнадеги, которая его окружает и той беспросветности, в которой он живет, всегда было только два выхода - алкоголизм и война." - Вот вэтом предложении у него русские - это кто?
Те, кто живет в россии?
Или те, кто говорит по русски?
Или этнические русские, и неважно, где они находятся?
2)И это "поведение от безнадеги" относится только к ним, или вообще ко всему роду человеческому?
давай сначала на эти два вопроса.
Странные выводы у тебя. Совсем мне не понятные. Вообще не проистекающие из того, что я говорю.
Скорее всего они уже давно и долго сидят в твоей голове
я живу в Краматорске.
херню этот Бабченко написал, хотя и без матов.
Всю перечислять не буду, вот кусочек выделю:
У русского человека от тоски, чернухи и безнадеги, которая его окружает и той беспросветности, в которой он живет, всегда было только два выхода - алкоголизм и война. Война не важно где, не важно с кем, не важно за что. А в девяноста процентов случаев война еще и совмещенная с алкоголизмом.
Остальное ищите сами
Ну а так - с Новым Годом всех
так и летали одно время. токо имхо это пофиксили уже, если мне мой склероз не изменяет.
Каким именно образом - пусть более другие расскажут
В таких случаях уместнее приводить и настройки пхоста в данной конкретной партии.
Ибо параметр "TowedShipsBrakesFree" (или как-то так) очень влияет на поведение.
alexx пишет:А можно ссылочку на это правило логики? Что это за логика такая?
Я обычно пользуюсь правилами логики, описанными еще Чарлзом Лютвиджем Доджсоном, а там такого нет. Наоборот - если посыл ложный, то он вовсе не принимается во внимание. Эти правила логики описаны в книге "Логическая игра", если интересно.
А где можно прочитать вот о том, что в цитате выше?http://ru.wikipedia.org/wiki/Логика_высказываний - это просто раздел математики.
Поскольку Чарльз Лютвидж До́джсон известный так же как Льюис Кэррол, тоже был математиком, то сомневаюсь что он изобрёл что-то ценное, что не вошло в логику по ссылке выше.
"Несмотря на свою важность и широкую сферу применения, логика высказываний является простейшей логикой и имеет очень ограниченные средства для исследования суждений"
спасибо за ссылку.
С точки зрения логики выводы, основанные на ложном посыле, могут быть и истинными и ложными.
А можно ссылочку на это правило логики? Что это за логика такая?
Я обычно пользуюсь правилами логики, описанными еще Чарлзом Лютвиджем Доджсоном, а там такого нет. Наоборот - если посыл ложный, то он вовсе не принимается во внимание. Эти правила логики описаны в книге "Логическая игра", если интересно.
А где можно прочитать вот о том, что в цитате выше?
Я бы еще понял, если бы было сказано: "выводы, основанные на ложном посыле, могут быть и истинными и ложными." Я даже двумя руками за. Но - "с точки зрения логики"....?
alexx пишет:вот это - ложный посыл, и после него дальше можно уже не читать, ибо выводы, основанные на ложном посыле тоже будут ложными. Это я вам, как житель Донбасса говорю.
Имхо подобные выводы относительно того, что если что-либо в тексте сказано неверно, то дальше уже можно не читать - вот это уж точно ложный посыл. Так мы рискуем не увидеть что-то важное и правильное, идущее дальше по тексту.
Я сказал "можно", а не "нужно".
Нагляднее всего это касается жителей Донбасса, претензия которых в том, что они же просто жили, работали, ходили в офис, как в шахту, а в шахту, как в офис, и назад, и взамен за это РФ их обязана взять в свой состав и повысить пенсии и зарплаты многократно, а Украина обязана выплачивать пенсии.
вот это - ложный посыл, и после него дальше можно уже не читать, ибо выводы, основанные на ложном посыле тоже будут ложными. Это я вам, как житель Донбасса говорю.
антивещество не годится, ибо в результате аннигиляции испускаются фотоны, а не формируются ядра атомов.
не понятно так же - при чем тут покидание или не покидание криптоном атмосферы марса? речь о ксеноне, который там есть.
а вот на счет танкера - неплохая идея. надо обязательно найти его обломки ибо он должно быть достаточно большой, раз ксенона хватило на всю планету )) заодно и выясним, откуда и куда везли ксенон ))
чем докажешь?
ну, тот русский перевод, что я находил, не совсем точный. Потому я ссылочку на оригинал и привел. Да там ничего сложного же. И так все понятно
В крайнем случае - гуглопереводчик в помощь
ну это же не просто человек, а ученый человек. и не один.