Вы не вошли.
Но всё-таки от тебя не ожидал, что ты будешь так опускать планку...
Хочется считать это за не до конца заслуженный комплимент (все-таки я по молодости иногда жог глаголом значительно ниже той высококультурной "планки", которую ты, по-видимому, имеешь в виду - как-то, помнится, много лет тому назад кем-то стыренный из нашей ФИДОшной локалки мой нецензурный креатифф на Удаффе в топах висел
)
На всяк случай - стенограмма не моя Но уж больно ярко и по сути передает происходящеее в международной обстановке в целом и на совбезах в частности...
Goroh пишет:Ссылка кстати рабочая
Когда я пытался по ней проследовать - ко мне постоянно цеплялась какая-то херь, угрожающая безопасности компа. Мне пришлось применять трюки чтобы безопасно её прочитать. Подозреваю что там какя-то заглушка против пользователей некоторых стран. Но точно - разбираться лень.
Хм, там тривиальный Живой Журнал вроде бы... Было бы очень странно вешать туда какие-то приколы для "жителей определенных стран"...
В любом случае сорри, никакого злого умысла с моей стороны ,кроме предолставления информации, эта ссылка не несла
В порядке политинформации:
Стенограмма 30-го Заседания СовБеза ООН по Украине.
Председатель: -Какие будут предложения?
Чуркин(РФ): -можно я на стол насру?
Все: -НЕТ!!!!
Чуркин: (срёт на стол перед Климкиным(Украина)) - Спасибо!
Украина: Вы видели, да?! Россия только что насрала нам на стол!
Чуркин: У вас нет доказательств!
Украина: Это была ваша задница, и из неё вылезло ваше говно!
Чуркин: Предоставьте нам факты!
Представитель США: наши эксперты провели анализ состава вещества, моделирование координат и пришли к выводам, что это безусловно говно и насрала его Россия.
Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Представитель Великобритании: это возмутительно! Говно безусловно насрала Россия. Так не может больше продолжаться.
Представитель Германии: предлагаю обсудить возможность выражения нашей общей обеспокоенности поведением России.
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (Снова срёт на стол Украины)
Украина: Вы видели, да?! Вот опять! Россия снова насрала нам на стол, вот говно, вот жопа, вот он одевает штаны!
Председатель ООН: если эти факты подтвердятся, мы должны будем соответствующим образом отреагировать!
Чуркин: Повторяю, предоставьте нам хоть одно доказательство!
Германия: мы надеялись, что санкции помогут, но вонь с каждым разом становится всё сильнее! Мы подозреваем, что Россия, возможно, срёт на стол Украины.
Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Председатель ООН: давайте примем решение о том, что мы глубоко шокированны!
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (срёт на стол Председателя)
Украина: Вы видели?! Вот сейчас! Россия насрала на стол Педседателя ООН!!! Она опасна, так как может насрать на стол любой страны европы!
Чуркин: Вы так и не предоставили нам ни одного доказательтва, которое бы мы признали!
Представитель США: спутники пентагона зафиксировали повышение вони исходящее со стороны России. Мы должны рассмотреть возможность лишить Россию права срать на заседании ООН!
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (Накладывает на стол Украины). У вас нет ни одного доказательства. Напротив, все многочисленные факты говорят от том, что Украина обосралась сама!
Украина: Вы видели, Россия только что насрала нам на стол опять!
Представитель Германии: становится всё сложнее здесь находиться, мы призываем стороны к диалогу!
Чуркин: Россия хочет воспользоваться правом дополнительного выступления! (берет пластиковую обложку от папки и начинает разбрасывать ею говно на всех членов ООН) -Россия великая Держава и не позволит никому на себя давить! Вы не вправе, не предоставив ни одного факта, диктовать нам свои условия. Посмотрите лучше на себя. Ведь вы все -засранцы, сидите тут в говне, от вас воняет. Как вы можете указывать нам как себя вести?! Спасибо за внимание. (Покидает зал, швырнув вымазанную папку в Председателя и сплюнув на ботинки представителя США.)
Председатель ООН: Благодарю всех и каждого за вашу позицию, следующее заседание обеспокоенности по украинскому вопросу состоится, когда проветрится зал.
Да какая разница, какую ссылку дал Горох? Он же развлекается, а не пытается разобраться.
Ссылка кстати рабочая Впрочем, я практически не сомневался, что тебе она никак не поможет, и ты предпочтешь проигнорить то, о чем там толкуют...
Понимаешь ли, я много в чем пытаюсь разобраться, и здесь есть люди, общение с которыми может в этом помочь. Но с теми, кто до сих пор "пытается разобраться" в вопросах типа "сколько будет дважды два", "хуйло ли Путин" и т.п. - да, остается развлекаться
Да, я не считаю что исключительно действия Путина привели к войне.
Ага-ага. Все тут уже примерно поняли, о чем ты. С тех же позиций можешь еще рассказать, например, родителям ребенка, как ты не считаешь, что исключительно(с) действия маньяка-педофила привели к трагедии. Как же ж, если подумать этак, отстраненно-логически - и нездоровая обстановка в обществе сказалась, и полиция недоработала, и родители сами в чем-то виноваты - недосмотрели, да и сам ребенок, если вдуматься - тоже виноват наверняка, как-то же спровоцировал, ага...
Вопросы о войне обсудим позже. Сейчас обсудим вопрос о языке, как более важный.
Кто-нибудь - СРОЧНО выключите Асфексу телевизор!
Вот еще, для "желающих разобраться" - коротенький и доходчивый FAQ по нашей мобилизации:
http://ibigdan.livejournal.com/16462113.html
А донецкие не выбрали себе президента (ещё). И с какой стати я должен выбирать одних бунтарей против других?
"Донецкие" - это кто? Сиба - из Северодонецка. Гаврилофф - из Краматорска. Они - тоже "бунтари"? Они уже хлебнули "народных республик" - они это ВЫБИРАЛИ?
Что-то ваш мир стремительно становится чёрно-белым, точнее - свой-чужой, наверно перед мобилизацией.
Ох, кто бы говорил еще...
Чуть раньше, когда один русский человек недостаточно уважительно отозвался о "русском человеке" как о культурно-историческом явлении, кто-то тут жог какую-то пару страниц назад:
Если человек - враг, то мне всё равно какое у него образование. И тот кто его защищает - это тоже враждебное действие.
И:
Именно категорично. Человек либо честен, либо соврал. Тут полутонов нет.
Т.е. у тя самого "полутонов" и "толерантности" хватает только на чужую мобилизацию, да на обсуждение поведения террористов в чужом доме...
Так вот, категорично: ты - защищаешь террористов? Поддерживаешь тех, кто запустил к нам и продолжает гнать террористов? Поддерживаешь ложь официальных брехунов РФ о том, что ваших не то что наемников, а и регулярных частей, там нет и не было?
К нам пришли террористы, твоей страною вскормленные, проплаченные, вооруженные, а то и непосредственно посланные, и взяли в заложники целый регион. И теперь только "тонкая красная линия" из ВС Украины, а также всяких мутных батальонов, Азовов, Ярошей и т.п., отделяет тех же Сибу с Алексом, и Харьков с Диком с Жемини, и Днепр, да и всю остальную Украину, от этого кошмара. Так что, тут все твои абстрактно-этические умствования уже немного не так воспринимаются. У нас оно уже не абстрактное. Призовут - пойдем.
Тут я присоединяюсь к вопросу Гороха. Ответь, с какой стати ты собираешься умирать на Украине, не будучи её жителем и не собираясь приезжать туда добровольцем?
А просто приехать...
Ясно... Свободен.
я так понимаю, особенно тебя задел футбол? ))
Да! Именно! "Не забудем, не простим!" (с)
Сборная СССР - Динамо Киев в полном составе, плюс Литовченко-Протасов, плюс Гоцманов-Зыгмантович, а из россиян - только Дасаев, да Родионов с Хидиятуллиным изредка на замену... Правонаследнички
вообще, я не очень понимаю попыток найти "законное" основание для произошедшего с крымом.
А какие еще могут быть основания? "Моральные"? "Исторические"?...
Тоже блин, вообще тема спорная.
Насчет "Хрущев подарил в 1954" - отдельная ржака, во-первых не Хрущев, а Маленков, а во-вторых - не "подарил", а "повесил на шею".
Мало того что по Крыму война плотно прошла, народ выкосило и поваляли все, так еще ж и татар выселили, с\х вообще накрылось хуйловой бабушки органом. Ну и припахали Украину все это восстанавливать, которая к тому времени у себя разгреблась чуть-чуть - чтоб она туда энергосистемы протянула, северокрымский канал прокопала ну и вообще так похозяйствовала по мелочи...
Вот статья попалась, еще 2012 года кстати, до всего этого самого, т.е. без надрыва особого, так просто, к сведению кто-то вбросил, ктож знал тогда, что вон оно как оказывается...
http://argumentua.com/stati/kakim-byl-p … st-pervaya
Потому нефиг там обоснований искать, отжали так отжали, выгребайте теперь
иди википедию перечитай )
ты путаешь выход из СССР и т.н. декларацию о суверенитете РСФСР
Ой, ну да, сорри... "провозглашение государственного суверенитета РСФСР от СССР." (с) - это так, мелочи, на самом деле совсем не то имелось в виду
Ладно, даже если там есть "юридические тонкости" и я таки что-то "путаю" или не понимаю - СССР был как был еще аж до 1991 года, только РФ была уже "суверенная" и жила себе как хотела "по собственным законам" типа там доходы от продажи нефти в местный бюджет , а Украина и другие оставшиемся республики - как лохи, думали, что живут все еще в СССР со столицей нашей Родины в городе-герое Москве...
Я так понял, что по всему остальному мною сказанному возражений таки нет?...
Я спрашиваю как человек, не желающий умирать за непонятные интересы.
Не понял... Ты - гражданин Украины, и тебя как-то затрагивает объявленная Украиной мобилизация?
ну, я не понял.
типа тогда можно было убивать, а сейчас тоже можно, но только с оправданием?
я тебя прошу немного внимательнее отнестись к тому, что я озвучиваю.
если ты меня так понял - тогда я вообще нихрена не могу понять, что ты озвучиваешь
Вопрос был об уничтоженном маршрутном автобусе (газель) в Краматорске.
Вопрос был об "почему тогда не, а щас да".
Я, как мог, попытался ответить. Это не значит, что я оправдываю это вот "тогда не", или тем более, убийства как таковые.
Если ты мой ответ воспринимаешь именно так - я, пожалуй, в следующий раз от ответов тебе воздержусь... Время нервное, не хватало еще со своими гавкаться из-за недопонимания...
А че не раздули тогда на весь мир, не знаешь?
А под каким девизом тогда это было раздувать?
"Не стреляй в воробьев, не стреляй в голубей"?
На тот момент это была бы сепарски-гопотная логика: я у тя кошелек отобрал - а теперь я шо, я за мир, драться - плохо...
Сейчас - три предпосылки:
1) Перемирие номинально объявленное - вообще-то никто не должен был стрелять НИКУДА. А суки шмаляли по нахрен никому не нужному левому блок-посту, в надежде, что прилетит ответка по центру мирного города Докучаевска под камеры лайфньюса.
2) Все задокументировано, что, куда, откуда прилетело, даже ОБСЕ что-то там заявило, несмотря на более чем лояльное в целом к России отношение.
3) Сейчас можно гармонично вписаться в мировой антитеррорестический движ - погибшие пассажиры автобуса заслуживают памяти и виноваты ничем не больше, чем "юмористы"-французы. И об этом надо шуметь, чтоб Европа помнила и задумывалась об этом.
ЗЫ. Я не оправдываю, что тогда не, а сейчас да. Ты спросил почему - я ответил.
да ни хрена не понятно на самом деле.
Зато понятно, что Асфекс либо глянул Рус-ТВ, либо сходил на русфорумы типа Яплякал, и резко "определился"... Там щас истерика недетская, и "уроки ненависти" куда там локалке Правого сектора... Скорей всего из-за последней заварухи вокруг аэропорта. Там да, сейчас нихрена не понятно на самом деле, но одно понятно, что определенно вышло не совсем то, что изначально задумывалось сепарами... Теперь в очередной раз вопрос - ломанется Путин сейчас в открытую, или будет дальше блефовать, а также будет Грозный из Донецка, или обойдется на этот раз...
А с автобусом - как раз достаточно понятно уже...
Имхо автобус просто использовали, и раздули на весь мир.
С этим согласен.
А то, что у нас в Краматорске еще в мае мина упала рядом с маршруткой и поубивала кучу человек - так то так и надо походу. Кто щас это помнит?
Я помню. А что это меняет? Так - не надо. А надо - как?...
Не, ну если копать, так еще глубже - если бы эти территории внезапно не стали бы чужой страной, и опять таки этого всего не было бы, правда? ;-)
Никак не пойму степень твоей иронии...
Это ты куда докопался-то? До развала Союза, что ли?... Напомню, кстати, - из СССР РФ вышла раньше Украины. В 1990 году, кажется. С помпой, понтами, и декларацией всоего суверенитета. Чтобы Ельцин мог факи Горбачеву тыкать со всем возможным разнообразием. Ну и кто вам теперь доктор? "Наследники", блин, присвоили все совместно нажитые СССР активы включая место на чемпионате мира по футболу
Как бы там ни было - Беловежские соглашения, Будапештский меморандум, и много-много междержавных соглашений с тех пор это все "замазали". С формулировками типа "отказ от будущих претензий" и т.п.
Куда дальше в глубь веков пересматривать будем? Кто там правонаследником у Золотой Орды, интересно?
Возможно вот это и пытаются, так сказать, пофиксить.
Че-то сразу вспоминается предыдущий "пофиксивальщик исторических несправедливостей", очень ему помнится Версальский договор не нравился. Тоже "строил вертикаль власти", а потом поднимал Германию с колен, укреплял национальное самосознание, рассуждал об исторической миссии германского народа, защищал немецкоязычных в соседних странах, и т.п. Плохо кончил
А по словам Путина товарооборот с США за 2014 год у России вырос на 7%.
Тьху Противно читать... Пиндосы Россию развалить пытаются, уничтожить славянский мир, а он, сука, им ракетные двигатели продает и товарооборот увеличивает
Национал-предатель, внатуре Хуйло
Ну, собственно одно другого не исключает. Вон, появилась запись с регистратора где вроде как видно что из за обстрела градом кто-то из автобусных пассажиров ломанулся прятаться в канаве на обочине, и задел мину, которая всех и порешила.
Как я понимаю, видеорегистратор, прокомментированный российскими "военными экспертами"? Собственно на видео хрен чего поймешь...
Ой, знаешь, я видел на одном форуме - уже страниц 30 обсуждения "шо это было"... Что характерно - Укр. версия как была одна, так и остается, и приводит все новые подтверждения, спорят только, какой именно из Градов вхерачил из какой точки... зато ополченских версий - перебрали уже несколько, там сначала и дырки им казались не осколочные, а автоматные, и снаряды в Граде "не той системы", за МОНки там сразу разговор зашел, то им на видео укр.боец с миной мерещится (оказалось сумка), потом за МОНки эти все никак не сторгуются, какая модель могла такое сделать, их там несколько модификаций и все ни одна не подходит, так уже договорились до спац.заказа с нестандартными поражающими элементами... при чем на каждую "версию" вылезает толпа "аналитиков", и каждый чуть ли не зам.начальника ген.штаба в отставке с боевым опытом, обсерается и тут же переходит на следующую версию, при чем явная спам-атака идет, я как-то уже верю даже в проплаченных троллей 20 руб\пост. А вы, укры, забесплатно опровергайте наши фотошопы и доказывайте, что не верблюды...
Я там не следил в деталях, мне работать надо - может, уже и есть именно это видео там с обсуждениями и рассуждениями "специалистов", тех и этих, а нет так через полчаса появится, ну да ладно, у меня есть человек недалеко, он спец трохи больший, чем я, и во всем этом "пытается разобраться", - когда все это перелопатит и разберется, я ему поверю
Но в целом ситуация хрестоматийная - да, стряслась какая-то жопа, и даже в первые минуты всем видно, ясно и понятно, что именно стряслось, хотя бы даже с 95% уверенностью. Но если таковое видение не устраивает - сразу эту уверенность кто-то начинает "размывать", засерать информационное поле, похрен чем, абы разноообразно и массово - жопа не стряслась, стряслась не жопа, жопа не наша и т.д. -, чтобы изменить массовое ощущение от происходящего с "комфортной уверенности" (95%) до "хрен поймешь вообще, что там было" (50% на 50%)...
Хотя в целом в данном конкретном случае я с тобой согласен - если херачить градами и ставить мины по кустам, то мирным будет периодически прилетать, это война... И не так важно, от кого именно в данном конкретном случае. Вся ответственность, Гаага и последующие репарации обычно ложится на развязавшего.
В общем все то же что и с боингом - с боингом катастрофы не произошло бы, если бы украинцы не понадеялись на русский авось, и таки признали бы что идет война и воздушное пространство надо закрыть (а не использовать гражданские самолеты как живой щит для своей боевой авиации, да еще и срубая с этого бабла).
Глубоко копаешь
Копни еще глубже: не произошло бы катастрофы, если б никто не вперся с оружием в чужую страну, не забил на чужую территориальную целостность, если б Бук нес боевое дежурство в Курской области, а не в Донецкой, если б кто-то не учил всяких уродов убивать в специально развернутых лагерях в Ростовской обл. и в отжатом у соседа Перевальном, , не платил им бабки, не снабжал оружием и не направлял в соседнюю страну, промыв мОзги тошнотворной киселевщиной... Ы?
Рассказ выживших пассажиров обстрелянного автобуса полная версия .
Ну на вот те версия России-1:
https://www.youtube.com/watch?v=-9UrXGT9MaU#t=54
ИМХО- ты их таки недооцениваешь...
Опасно недоооценивать профессионалов
100500 таких гнилых вбросов, и нормальному, но ленивому человеку лень читать и разбираться, он уходит с мыслью "все запутанно", "хрен поймешь что там было на самом деле" и т.п. Это при том, что эти орки почти как с "боингом" - сразу похвастались, что расхерачили ГРАДами блокпост в Волновахе, а потом через полтора часа зачистили сообщение и заменили на "укры расстреляли автобус с мирными жителями"...
За нефть... Чувак вроде в теме, и не поленился разжевать:
http://slobodin.livejournal.com/96251.html
Из всего, что по теме попадалось за последнее время, тут ИМХО наиболее внятно и логично изложено. Практически без политики Автор - русский
безобразие!
Ок, согласен... Убрал лишнее.
правда по-гороховски.
Приведи цитату в качестве примера.
Навеяло разговором о гуманитариях
"Я куплю журнал Корея, там всё хорошо, там товарищ Ким Ир Сен..." (из песен молодости).
Да уж, пророки на Руси во все времена не переводились... - вот еще песенка, 1988 год однако...
https://www.youtube.com/watch?v=KPCkfVpzsC4
"Вечность пахнет нефтью..."
но Яценюк! Вот как понимать его слова "Мы все очень хорошо помним советское вторжение в Украину и в Германию. Этого следует избежать. И никто не имеет права на пересмотр результатов Второй мировой войны."?
Он там вообще-то, как я понял, в оригинале блеснул эрудицией и употребил слово не "вторжение", а именно "Invasion" - по-английски, намекая на западный термин послевоенного периода - Soviet Invasion - как бы "присутствие", что ли, короче из этого возникли "трудности перевода" с англ. на русский в первую очередь - там Яценюк долго что-то еще рассказывал, объяснял, приводили оригинал интервью и т.п. Короче, мне лень вникать было, гуглите сами
2 Goroh: если вы не можете отличить достоевского от бабченко по указанному критеию - вас обманули: вы не гуманитарий,
ДА! Именно! Я - не гуманитарий!!!
Спасибо за понимание!
Достоевского, кстати, я считаю сволочью - гениальной, но сволочью; направившей свою гениальность на то, чтобы показать человеку (в том числе и в особенности - русскому человеку), какое он по сути говно... и воспринимаю с трудом... Это мое субъективное мнение, отстаивать и аргументировать в обозримом будущем не буду, тема больно обширная... С творчеством Бабченко знаком меньше
Кстати, а что за критерий-то был "указан" для сравнения Бабченко с Достоевским? не нашел... Гениальность? Или склонность к обобщающим рассуждениям о природе русского человека? Или степень неприятия Асфексом тональности таких рассуждений? Или еще что-то?...
и рассуждаете о вещах в которых не смыслите.
Чтобы рассуждать, к примеру, о математике - нужно как минимум знать таблицу умножения; а чтобы рассуждать о душе и прочих высоких материях - достаточно просто иметь желание рассуждать: душа-то у всех есть по умолчанию И этим "гуманитарии" беззастенчиво пользуются
Могу предложить нулевой вариант: я не рассуждаю о Бабченко и Достоевском, а Вы - не приводите логических построений
Остаются только ещё более неприятные варианты о ваших мотивах.
Когда доходит дело до семантического анализа вырванных из контекста фраз о высоких материях - честно говоря, обычно просто развлекаюсь...