Форум VGA Planets

Хочется, но колется

Ой, неоднократно обсуждалось. Плюсы, очевидно, перевешивают...

Ну а я - о причинах таковой дегуманизации.

Аллегорически... К тебе подходит гопник, называет тебя лохом \ черным \ фашистом \ пидаром \ жидом етс. ("дегуманизация" ) и на этом основании бьет по роже \ отбирает кошелек \ ипет твою девушку.
А потом прихожу весь такой отстраненный и логично мыслящий я, и рассуждаю о том, что ты, обозвавший его после этого хуйлом \ гопником \ бычарой \ пидаром \ фашистом и т.п., ("дегуманизация"?...) и давший ему по яйцам - точно так же не прав, а твои попытки вернуть кошелек - это эскалация конфликта... Ы?
   
ЗЫ В школе мы, помнится, еще учили стишок времен ВОВ - посвящение дохлому итальянскому солдату, упижженному доблестным красноармейцем и позорно закопанному где-то в донских степях - тоже на тему такой же "симметричности" и "равного уважения ко всем трагически погибшим" - что-то было там типа "но ведь я не пришел с пистолетом, отнимать итальянское лето..." и т.д. Тогда нам всем (и русским, и украинцам, и даже итальянцам) все было с такой ситуацией ясно, понятно и правильно.

Никак не могу понять, что не ясно теперь?

Хм, неужели тебе самому не ясно, что нужно добавить к этой статье, чтобы получился "совершенно зеркальный, аналогичный процесс"?...
Статья искренняя, я тоже готов подписаться - родился я вообще-то в Харькове, и укр.языка даже в школе не учил

Та ну, не прибедняйся, можно подумать, ты никогда не бунтовал соседских зачеток, которые не удалось отхапать и удержать?

Ну и слава богу, если так. Относительно того, что является типичным для "большинства населения РФ", я вполне готов довериться тебе и другим здесь присутствующим россиянам (ессно, только зарекомендовавшим себя адекватными людьми ), так же как доверяю Дику относительно настроения харьковчан, или Сибе - по северодонецким.
Возможно, до нас просто долетают только самые яркие "брызги" с вашей стороны и "86% рейтинга Путина" не от "большинства", а от наиболее активно-вонючей части саших сограждан... ХЗ, вам виднее.
Только не надо о "зеркальности процесса"...
В чем он зеркален-то?
Ваше всенародно свергнутое хуйло в Киеве в Конча-Заспе спряталось?
Украина присоединила Тамбовскую обл. в результате проведенного после захвата админ.зданий референдума?
Кто-то, кого вчера еще и в помине не было, с оружием в руках защищает от путинско-фашистской хунты украиноязычное население Кубани?
К вам приперлись Ярош с Тягныбоком, раздали оружие местным отморозкам, провозгласили себя падишахами Донской Народной Республики, и теперь за триколор и фразу "Кубань - это Россия" дают в табло и на бабки ставят?
Госдеп по всей Украине, в соц сетях, гос.СМИ и военкоматах открыл пункты вербовки добровольцев для защиты Дона от фашизма?
Через вашу границу движется батальонами подписанная на это дело вооруженная "самооборона Майдана", украинские пограничники им корридоры мостят и честь отдают, а Порошенко пиздит, что это ваши-местные, а танки в Военторге купили?
Чеченские антифашисты и защитники украинской мовы херачат градами по пригородам Ставрополя?
И т.д.
Поясни, в чем зеркальность и симметричность состоит?
У РФ сейчас гос.доктрина, если в двух словах, - "Хотиим Империю, чтоб все боялись и уважали".
У Украины - как сформулировал недавно один наш духовный лидер - даже не "хата с краю", а просто - "Отъебитесь от нас"
Потому симметричности нет и быть не может.

Сильно лучше, именно что сильно... Не святые ясен пень, но - сильно. По всему тут приведенному, в т.ч. и тобой. Молчать и морозиться, не говорить то, что есть, лепить гнилые отмазы, ляпнуть дурню и обтекать - это да, это наши могут, а тупо-нагло, феерично врать на голубом глазу, спланированно и последовательно - как-то, увы, не научились еще...

Я еще помню 90-е годы, первую чеченскую - тогда еще было у вас старое НТВ, и было очень поучительно глядеть одни и те же новости на по одному и тому же видеоряду смонтированные (ну да, а где другой взять), с цитатами из одних и тех же интервью, но на разных каналах по-разному нарезанные - и в результате ощущения от того. что происходит, что кто сказал и что будет дальше, - по ОРТ и НТВ просто противоположные... ооо, это было высокое искусство, я получал эстетическое удовольствие, нашим до этого далеко очень и тогда, и сейчас. С тех пор у вас мастерство этого дела только выросло, НТВ и вообще альтернативные ресурсы как-то повывелись, так что теперь и имеете... При чем даже сформировалась категория "типа думающих" людей, считающих, что так и надо: мол да, знаем - врут, но ведь все врут, а наши - хоть не просто так, а во имя русской идеи и борьбы с фашизмом... 

Так вот, "ваши" врут тотально, врут так, что уже где там та "идея", и где там тот "фашизм", все понятия тупо развернуты на 180 градусов. Все ИМХО.

Ну да, главное - правильно смонтировать
http://censor.net.ua/video_news/292347/ … ista_video

Ради бога. Но не нужно хотя бы подписывать - "Донецк, июнь 2014" и т.п.

Не имею сейчас информации, сверх общедоступной. Знаю только, что сейчас поперли жестко - надо же как-то все это перемолоть... Господи, храни мирных жителей, тех, кто не уехал за время этого "перемирия" - то, что им сейчас прилетит, с обеих сторон - это ясно. Теоретически возможный максимум - то, что РФ устроила в Грозном. "Мертвый город".

По образам, явленным в роликах - плакат о том, как они любят Славянск - это верх цинизма... Взяли мля целый город в заложники, стреляют тяжелым вооружением из жилых кварталов, и говорят о любви. Кого, и от чего они защищают?...

"Война против НАТО" - тоже тема яркая. Вернулся из Созополя, там русских сейчас в разы больше чем местных. Русский-болгарин - братья навек, русские там весь туроборот делают, и их в десны целуют еще с тех пор, как те края Российская империя от турок освобождала. Перелет из чуть не любой точки РФ до Бургаса - 25 евро (ну да,  и какой идиот при таких раскладах в Крым полетит - туда 100 баксов минимум, все дороже и сервис хуже... Бугага). Недвижимость всю по берегу русские скупают быстрей, чем строится - в риэтлерских конторах объявы с предложениями тупо на русском языке, на родном и нефиг размещать А за горкой - база НАТО, эсминцы туда-сюда шастают... И ни разу это НАТО не мешает русским людям строить там Южный поток, и просто сидеть в кафешках и наслаждаться отдыхом... А в Славянске - ух ты ах ты, умереть готовы...

См. последовательность:
1. "целенаправленная заброска бодрых людей" - это Крым. Фактически, там этого хватило. Спецназ ЧФ + еще кое-кто. Больше там и не надо было. Крым мы просто слили, подозреваю, что осознанно и согласованно. Гамбит эдакий.
2. Затем эти "бодрые люди" переползли на Донбасс. Там же было тихо всю первую половину марта, потом начали понемногу мутить ошметки ПР, Ахметов и т.п. - абсолютно так же, как в 2005 после "помаранчевой революции". И затихло бы так же, если бы не вкинули некоторое количество профессиональных диверсантов.  Которые создали "структуру" и начали планомерно разжигать. За Донбассом я следил достаточно внимательно, в т. ч. слушал человека, который живет там, все это видел, и имеет именно то "образование", позволяющее устроить подобное в любой точке земного шара. Мы тогда еще смеялись над его апокалиптическими прогнозами, когда он говорил, что именно делается, с какой целью и что будет дальше...  Увы.
3. "Разжечь" местными силами так и не удалось фактически - массовой поддержки нет, повелась несерьезная гопота. Тогда идет вброс серьезных профессионалов - Стрелков, Славянск. Из Крыма, и кадровые РФ. В это же время идет "работа" в РФ - военкоматы названивают, плюс истерика по ТВ и в профильных соц.сетях. Формируется поток самых натуральных "гусей". Плюс к границе подтягивают Таманскую и Кантемировскую дивизии, всячески демонстрируют серьезность намерений.
4. В какой-то момент (кажется, конец апреля, можно уточнить, но лениво) - был пик международного движа и угроза мегасанкций насчет присутствия там спецслужб РФ, не говоря о вводе войск, пошли вбросы (обоюдные) насчет того, что РФ войска по-любому не введет, Донбасс ей нахрен нужен и т.п., параллельно с этим основную массу кадровых профессионалов РФ из Донбасса вывели. Они свое дело сделали - уже разгорелось. Очень вовремя приключился стремный пожар в Одессе, пик истерии акцентированный. Дальше - полетели "гуси". Ряженые казаки, ветераны горячих точек и т.п. Деньги им, конечно, платят. Негосударственные структуры На особо идейных - можно сэкономить. Оружием помогут, обучение в Ростовской обл. с полным пансионом, билет в один конец, и т.д.
5. "Родина кинула" - это этап, который начинается сейчас. Как неоднократно было сказано, РФ нахрен не нужен Донбасс (может, был бы нужен, если б поддержал на начальном этапе, хотя бы в крымских масштабах - но увы, не проканало). Теперь РФ нужны там "взбунтованные зачетки", по ряду причин, как стратегических, так идеологических и экономических. В РФ идут фуры с "грузом 200", который под грифом "секретно" отказываются даже выдавать родственникам (как же ж - нас там нет и не было), никакой "легализации героев" не предвидится даже в теории, "победы" в каком-то мало-мальски конструктивном виде там не просматривается. С т.з. Путина, победа на Донбассе - это максимально обосравшаяся при уничтожении всех этих слетевшихся орлов Украина. Согласны ли с этим сами "орлы"?...

Во всяк случае, я имеено так вижу происходящие процессы, и ИМХО имею основания В принципе, вся исходная информация пока еще доступна - пока у вас чебурнет не ввели Как видишь, все упомянутые тобой "тезисы" в той или иной мере присутствуют, и не противоречат друг другу, если расставить их в последовательности

Привет!
Таки недоостыли?

В статье много толкового. Не без "гипербол" и некоторых передергиваний, вполне объяснимых с т.з. общей направленности ресурса, но в целом близко к реальности. Хотя я бы сказал, что устарела на несколько недель. За последнее время (по моим сведениям) - ситуация с укр.армией таки улучшается. В первую очередь в плане боевого духа, и того, что ВСУ таки поняли, что идет война. 

Более (ИМХО) акцентированно и аргументированно об том же самом - вот: http://taras-ua.com/Publikatsii/6695/
Единственно, "спец", как я понял, российский, и поэтому статья содержит фееричный посыл о том, что бучу на Донбассе устроили жидомасоны спецом для отработки сценария будущего развала Святой Руси (что, впрочем, вполне согласуется с некоторыми неоднократно тут высказывавшимися подозрениями Дика о том, кто же есть тот главный жидомасон, работающий на уничножение России ) Но в остальном, с т.з. тактики - таки да, похоже, спец писал. 

Еще, из "вашего" - так, наверное, доходчивее - довольно ИМХО толково и реалистично по нашей теме выступил некто Невзоров:
https://www.youtube.com/watch?feature=p … F-vedtos5I

ЗЫ Я щас в Болгарии, укр-ТВ нет, но есть РТР-Планета, и первый ваш. Это жопа  Тут же не о чем спорить просто, нечего комментировать... Люди, это не то что "искажение информации" или "дозирование" или еще что-то - это просто, тупо, создание полноценной виртуальной реальности средствами СМИ. О том, что происходит в Украине. Какой там Геббельс, Геббельс щенок.
Вам с этим жить 

В политике - нормализовалась.
Был удивлен, народ по 2 часа(!!!) стоял в очередях, чтоб проголосовать, как в 80-х за колбасой стояли... Большинство, кого знаю - за Порошенко не как за "самого классного", а как за относительно не худший вариант (после Яныка были готовы почти на любого ) и главное - лидера рейтинга чисто из соображений, чтоб "вложиться в 1 тур" и не тянуть волыну дальше.

Интересно, Киселев вам как-то объясняет, почему на "фашиствующей Украине" у Яроша 0.9% голосов, у Тягныбока 1.1%, а у хитрожопого олигарха Рабиновича - больше, чем у них обоих вместе взятых? 
Или как показали в начале фейковый экран с Ярошем-лидером, так и все, дальше можно не комментировать?

С АТО - пока жопа
В армии развал, генералы тупые (в большинстве), интенданты воруют,  боеспособность низкая, срочно нужно приводить все это в порядок и давить. Вся эта сепаратистская шелупень и рада бы договориться, политически им уже ничего не светит, России они нах не нужны, и они это уже поняли, а своих идей там нет просто. Платформа: 1. Дружить с Россией; 2) можно грабить корованы. Все.
Но проблема - туда УЖЕ скинули несколько тысяч боеспособных безбашенных наемников, и им насрать и на этих клоунов из "ДНР", и на Ахметова, и вообще на все... Им заплатили, плюс идея - "Русский Мир", и они воюют. У меня какое-то странное ощущение, что Путин уже договорился то ли с Украиной, то ли с "закулисой", чтобы там, на Донбассе, силами Украинской армии тупо перемололи самую безбашенную и активную часть российских радикалов, которые иначе разожгли бы что-то подобное в России. Это такая часть национального менталитета - "дом свой оставил, пошел воевать, чтоб землю в Донбассе крестьянам отдать". И такой контингент нужно периодически куда-то сбрасывать, иначе он рванет так или иначе.
Просто другой цельной картины у меня не складывается. Могу привести много деталей "в подтверждение гипотезы", но сейчас не до того немного. Не вижу просто других рациональных объяснений происходящего и путей выхода, кроме как ввести военное положение и таки перемолоть всех этих казаков, чеченцев, наемников и местных отморозков.

Жалко Донбасс, конечно 

Ну так и интересно ж, что таки имело место - вброс укро-СМИ или серые будни Рус-ТВ?... Потому как фееричность несомненна 

Ладно... Надо наверное и себе остывать помаленьку...

Ну насколько я помню, крутейшие представители "иных полюсов" просто не вошли туда, а крутили дули сей почтенной организации по поводу и без По-моему СССР туда все-таки затесался в какой-то момент, но был тут же выперт после начала агрессии в Финляндии... За Гитлера тоже чей-то не помню... США кажись тоже там не было... Можно посмотреть источники, но и по памяти скажу, чо жидковата она была для "однополярного мира".

Авот то, что рисовалось в статье секретного профессора - это таки сильно смахивает на оверкильный альянс 
Что, как доказывает история Планетс, намного более эффективный путь к общей победе, чем путь кидалы

Перечитал еще раз твой опус, времени было чуток...

Сразу хочу обратить внимание - статья имеет некоторые явные признаки "информационного вброса", так же как те умствования Хазина, которые сюда постил незабвенный Железный Топор, или "аналитика" с какого-то озабоченного говнофорума, засылаемые им же. Как то:
- некто очень умный имеет доступ к "секретной информации", каковую проанализировал и делится с читателями данного форума;
- бесспорные и логичные вещи перемежаются моментами, с которыми поспорить бы можно, да как? автор далеко, "всего сказать не может", и вообще, кто он и кто я... Любой спор меня с продвинутым американским профессором геополитики будет выглядеть смешно, остается благоговейно внимать
- можно увидеть "целевую аудиторию", на которрую вброс рассчитан. Естественно, уровень аргументации выше, а степень натяжек и передергиваний меньше, чем в упоминаемых выше топорных вбросах - значит, целевая аудитория предполагается более высокого интеллектуального уровня.
- Есть некий "комментатор", который потом сформулирует "выводы" для тех, кто утомился читать профессорские многабукв или рискует их неправильно понять Выводы привязаны к ситуации на Украине, и, похоже, целевая аудитория - продвинутый русский интеллектуал, который озабочен этой ситуацией и хочет разобраться с ролью своей страны и этичностью ее поведения в этом вопросе (хотя бы в сравнении с пиндосами).
Если смотреть с т.з. хотя бы украинского читателя, не считающего себя непременной частью "русского мира" - статья вызывает несколько иные эмоции, чем по-видимому задумывалось авторами вброса

Например:

Звучит разумно, логично, и хочется как-то ощущать себя именно союзником Америки, а не противником (априори у россиян такой счастливой возможности увы уже нет, поэтому данные обороты наверняка вызовут у них просто неприятие и отторжение).

Опять-таки. Так в чем же ужас и аморальность американского подхода, даже для Украины? В том, что им выгодно ярко, красочно и объективно отображать опасность обезьяны с гранатой, которая сейчас прыгает у наших границ, а кое-где уже и внутри?... Так что не так?

А чем, вообще, плохая перспектива?... 
Хочу туда
Нахрена нам "многополярный мир", кто бы объяснил? Только чтобы кому-то по кайфу было почувствовать себя "полноправным игроком" и играть в стратегические игры?...

Ну да. И хочется пожелать ей успехов, у меня в долларах трошки больше сбережений, чем в рублях

Выглядит как бы "средней частью бутерброда", недавно обсуждавшегося
Во-первых, сколько там % газа идет в Европу через Украину?... Давно и далеко не 100%.
Во-вторых, если Россия и Европа увидят проблему именно в Украине - то проблему увы быстро решат, за наш счет как посредника пустив северный и южный поток...
Итого - с т.з. логики и аргументации, даже самого автора вышеприведенной статьи (пока были именно тезисы и выводы данного автора, а не загадочного "подводильщика итогов" - проблема именно в России. У меня сложилось мнение, что этой "обезьяне с гранатой" таки подсунули гнилой банан, и теперь у нее понос, что в принципе уменьшает угрозу для остального мира (в сравнении с тем, чтобы в США таки грянул кризис, а обезьяна к 2020 году закончила реорганизацию своей гранаты...) Что ж , ее проблемы. Не хватала бы чужое - была бы здоровее. Не смогла, не удержалась - нехрен теперь на США пенять. В качестве "банана" выступает моя страна - увы. За что и не люблю все эти говноимперии. Придет сюда на форум какой-нить пиндос - мы ему хором предъявим

Ну и флаг в руки. При чем складывается впечатление, что они для этого тупо подкупили... Путина  (Дик, кажись ты это первый сказал Иди в международные аналитики  )

ЗЫ Вообще, к вопросу "глобальных заговоров", "великих замыслов" и изложению их реализации простыми тезисами: господа, вам не кажется, что это - бред? В таких глобальных вещах все происходит не потому, что кто-то что-то замыслил, а как равнодействующая множества сил, интересов, событий, в .т.ч. случайных, их все просчитать невозможно, спланировать - и подавно, а уж обеспечить реализацию... Вы как в планетс не играли Это невозможно просто с т.з. каких-то общих принципов управления сложными системами...
Хороший игрок - это скорее не построение и реализация какого-то мегаковарного плана, а поступательная реализация наболее удачно открывающихся возможностей, проворачивание локальных комбинаций, несовершение грубых ошибок, выбор тех решений, которые увеличивают "общую связность позиции", поиск и создание ситуаций, в которых большее количество событий и волзможных вариантов окажется стратегически выгодным, и т.д. Как-то так
Конечно, нужно иметь общий план и стратегию - в смысле понимания, какое именно развитие окажется желательным для твоей расы, в т.ч. и в зависимости от скоринговой стратегии.
Потому во все эти глобальные "масонские заговоры" я не верю. А вот в конкретную операцию или провокацию, приведшую к конкретным последствиям - верю...

То-то он сейчас в России сидит и пузыри пускает И вся его камарилья тоже...
В США сейчас, из украинских верхов, только Лазаренко В тюрьме

Ну теперь и ты свою лепту внес
Не буду даже комментировать. Что-то там звучит убедительно, что-то может быть "вбросом", а главное - ничего для нас не меняет. Я писал уже как-то. То, что америкосы думают только о себе и действуют из каких-то собственных интересов - это как бы не тайна, и никак не оправдывает тех, кто устраивает у нас черт-те что. И в этой "битве говенных империй" - мои симпатии на стороне той из них, чьи союзники в большинстве своем имеют возможность жить, как нормальные люди в нормальной стране. Мне как-то пофигу, у кого там Европа будет газ покупать (тем более нам лично Россия продает его по таким ценам, что никакой Европе не снилось). Мы выгнали свое мурло и в очередной раз попытаемся изментить свою жизнь к лучшему. Спасибо всем, кто нам в этом помогал, и пусть развалятся те, кто нам в этом мешает, и чем быстрее - тем лучше...

Дик, и вообще "украинцы", если кто-то как-то по-иному относится к "американскому следу", так вы ж  скажите Может я один такое меркантильное кю, а всем остальным очень важно понимание того, что Россия нас не из вредности РГАшит, а ввиду необходимости глобального противодействия гидре американского империализма...

Помним-помним Даже вроде рубились с тобой в какой-то партии
... Хочется как-то дожить до того времени, когда можно будет снова так вот съехаться где-нибудь на Труханов, вспомнить прошлые партии и посмеяться над этим теперишним гоном...