для тех, кто не может остыть

Zergio · 22.05.2014 08:43:44

Goroh пишет:

уже даже Киселев прокомментировал

Goroh пишет:

Ну насколько я помню, крутейшие представители "иных полюсов" просто не вошли туда, а крутили дули сей почтенной организации по поводу и без

Эээээ, коллега, мимо кассы! Перечисленные вами "крутейшие представители" на момент образования организации вовсе не были ни крутейшими, ни даже крутыми. Кроме того, в числе основателей значились такие уважаемые государства, как Королевство Италия и Японская Империя. Про США для меня открытие, каюсь. Из википедии: "Пакт Лиги Наций был включён в состав Версальского договора[2] и вступил в силу 10 января 1920 года. США, Хиджаз и Эквадор, подписавшие Устав (Пакт) Лиги Наций, не успели ратифицировать его к этой дате. В итоге, США и Хиджаз так и не вступили в организацию". Ну не вступили - значит не очень и хотели, но США в 1920 и США в 2014 по своей значимости в мире - это две большие разницы. Всё-таки на тот момент это был именно оверкильный альянс победителей в ПМВ, просто не все из них смирились с отведённой им второстепенной ролью, плюс ранее списанные игроки вновь вышли на арену, "и всё заверте..."
Вообще, коллега, вы наступаете на больную мозоль, ибо я давно укрепился во мнении, что альянсы суть зло - хоть о планетсах речь (коллега jemmini не даст соврать), хоть о геополитике. Я убеждён, что золотыми временами для человечества был век 19-й. Как с началом 20-го века начались военные блоки - начались и проблемы.

Zergio · 22.05.2014 10:27:57

Для специалистов по газодобыче, газовому рынку и вообще, о газовом контракте с Китаем:
http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html
Кто не знал: Сергей Алексашенко - бывший зампред ЦБ РФ, т.е. не хрен с горы.

Евгений Подкидов · 22.05.2014 11:12:23

Ладно, парни. Бывайте. Надеюсь Женек, мы еще встретимся в Киеве лет через 5-10 и попьем пивка....

Ну а сейчас, на фоне очередного феерического вброса укроСМИ, пока всем.

____________________________________________________________________
Информация о "25 кадре" на российском ТВ подтвердилась - Тымчук

Эта технология кажется анахронизмом в XXI веке, но у россиян это реальность
Информация о «25 кадре» в российских телепрограммах, о которой рассказали в СБУ, полностью подтверждается. Об этом сообщил координатор группы «Информационное Сопротивление» Дмитрий Тымчук на своей странице в facebook.
«Мы вчера общались с руководством, скажем так, специфической структуры, которая очень детально мониторит информпространство – и наше, и российское. Эти ребята выявили применение множества манипулятивных и прочих технологий российским ТВ», - написал он.
По его словам «25 кадр» кажется анахронизмом и едва ли не тупостью в XXI веке.
«Но у россиян он – реальность. Так что российские тролли, которые это сообщение СБУ пытались чуть ли не осмеять в соцсетях, лучше бы поржали над собственной машиной пропаганды Путина. Она цепляется за любую, даже самую сомнительную, возможность зомбирования населения», - пишет эсперт.
Ранее руководитель пресс-службы СБУ Марина Остапенко сообщила, что специалисты провели исследование, изучили работу российских каналов и пришли к выводу, что Россия пользуется опасными методами эмоционально-психического воздействия, в частности технологией «25 кадра».
___________________________________________________________________

Goroh · 22.05.2014 12:40:14

Zergio пишет:

Эээээ, коллега, мимо кассы! Перечисленные вами "крутейшие представители" на момент образования организации вовсе не были ни крутейшими, ни даже крутыми.
...
Всё-таки на тот момент это был именно оверкильный альянс победителей в ПМВ, просто не все из них смирились с отведённой им второстепенной ролью, плюс ранее списанные игроки вновь вышли на арену, "и всё заверте..."

Т.е. страны, развязавшие 2-ю мировую (Германия), и страны, победившие в ней (СССР, США) - в "альянс" не входили, вряд ли можно считать его оверкильным
Судя по "не все из них смирились..." - альянсом это образование тоже можно считать весьма условно
Впрочем, анализировать параллели между давно распавшимся "альянсом", и "демократическим альянсом будущего", существующим пока только в воображении стремного профессора - занятие неблагодарное... Так что, пожалуй, проехали

Goroh · 22.05.2014 12:48:54

Евгений Подкидов пишет:

Ладно, парни. Бывайте. Надеюсь Женек, мы еще встретимся в Киеве лет через 5-10 и попьем пивка....
Ну а сейчас, на фоне очередного феерического вброса укроСМИ, пока всем.

Ну так и интересно ж, что таки имело место - вброс укро-СМИ или серые будни Рус-ТВ?... Потому как фееричность несомненна

Ладно... Надо наверное и себе остывать помаленьку...

Отредактировано Goroh (22.05.2014 13:00:05)

Zergio · 23.05.2014 06:45:18

Goroh пишет:

Т.е. страны, развязавшие 2-ю мировую (Германия), и страны, победившие в ней (СССР, США) - в "альянс" не входили, вряд ли можно считать его оверкильным
Судя по "не все из них смирились..." - альянсом это образование тоже можно считать весьма условно

Да окститесь, коллега! Ну какое развязывание 2-й мировой в 1920-м! Германия строила свою Веймарскую республику, платила репарации и перебивалась с хлеба на воду, без флота и с потешной армией. СССР ещё даже не возник, а в Р.С.Ф.С.Р. ещё не закончилась гражданская война. США - игрок уже мощный, но ещё не мирового масштаба, только начинают высовывать нос из своего западного полушария. Да в конце-то концов - не США явились в итоге "возмутителем спокойствия", так что их смело можно причислять к "сочувствующим". Имеем, я повторюсь, именно оверкилльный альянс победителей ПМВ, устраивающих новый мировой порядок. Да просто смотрим на участников Вашингтонского морского соглашения об ограничении морских вооружений (1922), и не видим в нём НИКОГО опричь ранее поименнованных Великобритании, Франции, США, Италии и Японии - видимо, остальные представляли собой просто пренебрежимую величину. Вот оно, НАТО тогдашнего времени. И куда всё делось, напомните?

valexey · 29.05.2014 00:26:00

Ну что, каковы итоги выборов?

Dik · 29.05.2014 16:55:07

valexey пишет:

Ну что, каковы итоги выборов?

И что бы ты хотел услышать?
Каковы итоги выборов? - Таки выбрали!

И вот, пожалуй, главный итог - теперь никак нельзя называть правительство Украины хунтой, ибо теперь есть легитимный президент...

jemmini · 29.05.2014 20:26:09

Dik пишет:

valexey пишет:
Ну что, каковы итоги выборов?
И что бы ты хотел услышать?
Каковы итоги выборов? - Таки выбрали!
И вот, пожалуй, главный итог - теперь никак нельзя называть правительство Украины хунтой, ибо теперь есть легитимный президент...

Они не признают выборы

valexey · 30.05.2014 02:10:18

Dik пишет:

valexey пишет:
Ну что, каковы итоги выборов?
И что бы ты хотел услышать?
Каковы итоги выборов? - Таки выбрали!
И вот, пожалуй, главный итог - теперь никак нельзя называть правительство Украины хунтой, ибо теперь есть легитимный президент...

Ну, это зависит от того признать результаты выборов, или нет :-)

А хотел бы услышать о том, что там у вас теперь происходит. В идеале - о том, что ситуация нормализовалась.

Dik · 30.05.2014 13:49:42

valexey пишет:

Dik пишет:
valexey пишет:
Ну что, каковы итоги выборов?
И что бы ты хотел услышать?
Каковы итоги выборов? - Таки выбрали!
И вот, пожалуй, главный итог - теперь никак нельзя называть правительство Украины хунтой, ибо теперь есть легитимный президент...
Ну, это зависит от того признать результаты выборов, или нет :-)
А хотел бы услышать о том, что там у вас теперь происходит. В идеале - о том, что ситуация нормализовалась.

Ну и почему их не признавать-то? Хотя, какая нам в принципе разница - весь мир признал, внутри Украины тоже все признали (кроме областей находящихся под гнётом боевиков - там вообще почти все были лишены права голосовать).

Что "у нас там происходит" - ну а что у вас там происходит? Я не понимаю как мне на такое отвечать. Ну вот у меня лично слкладывается впечатление что в Харькове как и в большинстве остальных городов страны, не затронутых дерьмом со стрельбой колорадов и АТО - всё именно нормально - т.е. жизнь протекает более менее спокойно и размеренно. Конечно, кризис никто не отменял и проблемы экономического характера никуда не делись. Выборы на эту жизнь пока не повлияли. Чисто морально - удовлетворение, что теперь будет полегче (хотя впереди ещё предстоят перевыборы в раду - скорее всего осенью - чтоб произошла более полная перезагрузка власти).

Что означает эта фраза: "В идеале - о том, что ситуация нормализовалась.". Что понимать под "нормализовалась"? Если речь о так называемой гражданской войне - то нет. Сам факт выборов (которые кстати только вчера-сегодня по факту завершились - когда в ЦВК поступили последние бюллетени) вообще в принципе не может ни на что повлиять (в любой стране кстати). Сначала должны пройти иннагурация президента (назначена на 7 июня), потом им должны быть приняты первые указы, потом доолжно пройти время для их выполнения, и только потом что-то начнёт менятся. Так что вопрос твой (или это опять не твой вопрос?) - весьма наивен.

Goroh · 30.05.2014 13:57:38

Zergio пишет:

Да окститесь, коллега! Ну какое развязывание 2-й мировой в 1920-м! Германия строила свою Веймарскую республику, платила репарации и перебивалась с хлеба на воду, без флота и с потешной армией. СССР ещё даже не возник, а в Р.С.Ф.С.Р. ещё не закончилась гражданская война.
...
Вот оно, НАТО тогдашнего времени. И куда всё делось, напомните?

Фактически, проигноренные там ввиду сложной внутренней ситуации Германия и СССР, каждая из этих стран спустя каких-то 15-20 лет стала стоить всего это "оверкильного альянса" в сумме... Потому аналогия и не корректная.
Сейчас, конечно, есть еще и Китай... Будем рассматривать конфигурацию "Китай+Россия" как единственно возможную даже в перспективе альтернативу "демократическому альянсу"?...

Goroh · 30.05.2014 14:26:05

valexey пишет:

А хотел бы услышать о том, что там у вас теперь происходит. В идеале - о том, что ситуация нормализовалась.

В политике - нормализовалась.
Был удивлен, народ по 2 часа(!!!) стоял в очередях, чтоб проголосовать, как в 80-х за колбасой стояли... Большинство, кого знаю - за Порошенко не как за "самого классного", а как за относительно не худший вариант (после Яныка были готовы почти на любого ) и главное - лидера рейтинга чисто из соображений, чтоб "вложиться в 1 тур" и не тянуть волыну дальше.

Интересно, Киселев вам как-то объясняет, почему на "фашиствующей Украине" у Яроша 0.9% голосов, у Тягныбока 1.1%, а у хитрожопого олигарха Рабиновича - больше, чем у них обоих вместе взятых?
Или как показали в начале фейковый экран с Ярошем-лидером, так и все, дальше можно не комментировать?

С АТО - пока жопа
В армии развал, генералы тупые (в большинстве), интенданты воруют, боеспособность низкая, срочно нужно приводить все это в порядок и давить. Вся эта сепаратистская шелупень и рада бы договориться, политически им уже ничего не светит, России они нах не нужны, и они это уже поняли, а своих идей там нет просто. Платформа: 1. Дружить с Россией; 2) можно грабить корованы. Все.
Но проблема - туда УЖЕ скинули несколько тысяч боеспособных безбашенных наемников, и им насрать и на этих клоунов из "ДНР", и на Ахметова, и вообще на все... Им заплатили, плюс идея - "Русский Мир", и они воюют. У меня какое-то странное ощущение, что Путин уже договорился то ли с Украиной, то ли с "закулисой", чтобы там, на Донбассе, силами Украинской армии тупо перемололи самую безбашенную и активную часть российских радикалов, которые иначе разожгли бы что-то подобное в России. Это такая часть национального менталитета - "дом свой оставил, пошел воевать, чтоб землю в Донбассе крестьянам отдать". И такой контингент нужно периодически куда-то сбрасывать, иначе он рванет так или иначе.
Просто другой цельной картины у меня не складывается. Могу привести много деталей "в подтверждение гипотезы", но сейчас не до того немного. Не вижу просто других рациональных объяснений происходящего и путей выхода, кроме как ввести военное положение и таки перемолоть всех этих казаков, чеченцев, наемников и местных отморозков.

Жалко Донбасс, конечно

valexey · 31.05.2014 09:47:35

Goroh пишет:

Интересно, Киселев вам как-то объясняет, почему на "фашиствующей Украине" у Яроша 0.9% голосов, у Тягныбока 1.1%, а у хитрожопого олигарха Рабиновича - больше, чем у них обоих вместе взятых?

Понятия не имею. Во-первых я сейчас вообще в США (так что в эти две недели я о Украине, России и о политике их ничего не слышал от окружающих вообще (ну, кроме того, что Обама-никакой президент, и что когда эти наши правительства забавляясь дерутся, это плохо влияет на наш бизнес)). А во-вторых, когда я даже в России, Киселев пока до интернетов не дотянулся, а телевизора у меня нет.

Поэтому и спросил :-)

Goroh · 01.06.2014 17:57:05

valexey пишет:

Киселев пока до интернетов не дотянулся,

Заблуждение, кстати Может не лично Киселев, это такой собирательный образ но суть та же... Чуть другая механика просто, рассчет на другую аудиторию (вернее - тут уже набор "аудиторий"), другие формы подачи информации... Вбросы разной степени достоверности и аргументированности...
Я говорил как-то здесь, меня потрясло в декабре еще, при общении с товарищем из Беларуси, а он учился там же, где и я, интернетам обучен - даже не то, что он там типа зомбирован и лез мне глаза открывать на то, что я из окна вижу (как раз с ним можно было еще говорить), а то, какие темы и новости из нашей жизни он считал важными. Слова "Ярош", "правый сектор" и т.д. я кстати от него впервые услышал...
И в принципе это обоюдно. У нас тоже замечаю угар и фильтреж некоторой информации, кто-то пытается "акценты" расставлять... Очень сильно накачивает подсознание даже факт регулярного появления каких-то новостей, вынос их в "главное" и т.д. Все одно ж всего не прочитаешь, читаешь только то, на что хватило времени из того, что попадается на глаза. Так вот, если зайти на новостной сайт российский и украинский, то даже, предположим, полный набор инфы - фактов разной степени достоверности, и чьих-то к ним комментариев - по теме скажем "ситуация на Донбассе" будет у тех и тех один и тот же, но вот то, что вынесено в "главное", что имеет шанс попасться кому-то на глаза без спец.поиска - на 90% различается.

Zergio · 04.06.2014 10:19:46

jemmini пишет:

Они не признают выборы

По Первому аналу сквозь зубы признают, хотя и про Янука напомнить не преминули.

Понятно, что победитель с юридической точки зрения, как бы хорошо он ни подходил для своей работы, будет менее легитимен, чем Янукович - даже если тот для своей работы не подходил. Януковича избирали всенародно, его предшественник ушел в отставку - то есть все формальности были соблюдены. И поэтому Порошенко уязвим - как и любой, приведенный к власти при живом и нежелающем писать заявление об уходе предшественнике. Но в любом случае, появление избранного президента - это уже появление лица, с которым можно говорить.
http://www.1tv.ru/news/world/260132

Zergio · 04.06.2014 12:24:09

Goroh пишет:

каждая из этих стран спустя каких-то 15-20 лет стала стоить всего это "оверкильного альянса" в сумме... Потому аналогия и не корректная.

Любая аналогия - это всего лишь аналогия. Я лишь пытался донести одну простую вещь. Точнее, две простые вещи.
Во-первых, редко случаются альянсы равных участников, практически любой альянс - это союз неравных, а такой союз жизнеспособен только при наличии общего противника. К 1920-му общего врага победили, бороться стало нескем, так вскорости началось брожение (Япония, Италия): а чо, им (Англия и Франция) всё - и колонии германские, и репарации, и территории, а нам кукиш - да и ну их нафиг, мы сами!
И во-вторых, создание любого альянса, помимо очевидных преимуществ участникам, несёт столь же очевидные неудобства тем, кто в альянс не попал, что даёт "непопаденцам" того самого общего противника и повод забыть собственные разногласия. Ну представь, что посреди многоэтажного микрорайона вдруг возникает элитный квартал с особняками, шлагбаумами и трёхметровыми заборами. Наверное, кто-то захочет переехать внутрь этого квартала, "чтобы не жить рядом с этим быдлом", но это, очевидным образом, удастся не всем. Отношение "остающихся" к "переехавшим" легко прогнозируется.

Goroh пишет:

Сейчас, конечно, есть еще и Китай... Будем рассматривать конфигурацию "Китай+Россия" как единственно возможную даже в перспективе альтернативу "демократическому альянсу"?...

Я не знаю, что будет или хотя бы может быть в перспективе. в 1920-м, будь он неладен, мало кто мог предположить, что будет в 1933-м и в 1939-м. Адольф Алоизыч ещё просто бывший ефрейтор армии Австро-Венгрии, которая к тому же уже распалась, Иосиф Висарионович - тоже по своему весу в ВКП(б) чуть более, чем никто... Просто за "отчётный период" появились новые игроки и разосрались старые. Кто станет "новым игроком" теперь - я не знаю. Китай однозначно. Может быть, обобщённо, какой-нибудь "исламский мир". Россия - возможно, но при нынешнем руководстве эта перспектива всё отдалённее. Да это не столь важно, новые игроки всегда в истории появляются и исчезают. Главное, чтобы "не разосрались старые", а для этого, повторюсь, "демократическому альянсу" не обойтись без общего врага, с которым надо бороться. Блин, да возьмём добрые мирные диснеевские мультики, где Чипу и Дейлу, которые всегда спешат на помощь, обязательно должен противостоять какой-нибудь Толстопуз!
До недавнего времени за такового сходил "международный терроризм", но приоритеты могут и поменяться.

valexey · 11.06.2014 12:20:18

Хы http://lenta.ru/news/2014/06/11/crimea/

Dik · 12.06.2014 17:55:20

valexey пишет:

Хы http://lenta.ru/news/2014/06/11/crimea/

Ничего не нашёл о таком референдуме. В 1991 году был референдум о создании Крымской АССР в составе СССР. Вот статья в вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымская_А … Республика

Тут говорится, что 1 декабря 1991 на всеукраинском референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Ещё о том, что 20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР. И уже 12 февраля 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики». В Статье 1 закона сказано: «Восстановить Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в пределах территории Крымской области в составе Украинской ССР». Примерно через год 26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета автономии Крымская АССР была переименована в Республику Крым, а 6 мая того же года была принята крымская конституция, которая потвердила данное наименование, а также установила вхождение Крыма в состав Украины на договорных отношениях. Однако, Верховный Совет Украины не утвердил наименование «Республика Крым». 21 сентября 1994 года Верховный Совет Украины переименовал Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым.

valexey · 19.06.2014 15:43:11

http://lenta.ru/articles/2014/06/18/africawar/

Goroh · 19.06.2014 19:18:24

Привет!
Таки недоостыли?

valexey пишет:

http://lenta.ru/articles/2014/06/18/africawar/

В статье много толкового. Не без "гипербол" и некоторых передергиваний, вполне объяснимых с т.з. общей направленности ресурса, но в целом близко к реальности. Хотя я бы сказал, что устарела на несколько недель. За последнее время (по моим сведениям) - ситуация с укр.армией таки улучшается. В первую очередь в плане боевого духа, и того, что ВСУ таки поняли, что идет война.

Более (ИМХО) акцентированно и аргументированно об том же самом - вот: http://taras-ua.com/Publikatsii/6695/
Единственно, "спец", как я понял, российский, и поэтому статья содержит фееричный посыл о том, что бучу на Донбассе устроили жидомасоны спецом для отработки сценария будущего развала Святой Руси (что, впрочем, вполне согласуется с некоторыми неоднократно тут высказывавшимися подозрениями Дика о том, кто же есть тот главный жидомасон, работающий на уничножение России ) Но в остальном, с т.з. тактики - таки да, похоже, спец писал.

Еще, из "вашего" - так, наверное, доходчивее - довольно ИМХО толково и реалистично по нашей теме выступил некто Невзоров:
https://www.youtube.com/watch?feature=p … F-vedtos5I

ЗЫ Я щас в Болгарии, укр-ТВ нет, но есть РТР-Планета, и первый ваш. Это жопа Тут же не о чем спорить просто, нечего комментировать... Люди, это не то что "искажение информации" или "дозирование" или еще что-то - это просто, тупо, создание полноценной виртуальной реальности средствами СМИ. О том, что происходит в Украине. Какой там Геббельс, Геббельс щенок.
Вам с этим жить

valexey · 19.06.2014 23:56:20

Goroh пишет:

Привет!
Таки недоостыли?
valexey пишет:
http://lenta.ru/articles/2014/06/18/africawar/
В статье много толкового. Не без "гипербол" и некоторых передергиваний, вполне объяснимых с т.з. общей направленности ресурса, но в целом близко к реальности.

Потому и кинул сюда это - хоть какой-то лучик света в темном царстве :-) В смысле, все те визги на тему, что вот мол украинская хунта под руководством жидорептилоидов-пиндосов целенаправленно уничтожает мирное население на востоке украины (с целью уничтожить всех под ноль) смотрятся как очевидный маразм.

Во-первых такое колличество населения просто вооружением уничтожать долго, очень дорого и не эффективно (и наврятли вообще возможно в обозримые сроки). Для этого скажем у нацистской германии были разработаны специальные технологии, логистические цепочки и так далее, позволявшие уничтожать людей в промышленном масштабе, при условии что они особо не сопротивляются, не вооружены и вообще под контролем. И то уничтожили таким макаром по моему меньше, чем людей на востоке украины.

Во-вторых чтобы специально, осмысленно и целенаправленно наносить удары по мирным жителям авиаудары нужно быть полным идиотом, ибо военного профита с этого никакого, зато какой шикарный материал для идеалогии и пропаганды у противника появляется!

Поэтому я так и полагал, что скорее всего это всё было от банальной небоеготовности (шайтан машина запустиль, она стреляль, куда-то попаль, моя все сделаль правильно!), неорганизованности и дурости со стороны вооруженных сил украины. Но злонамеренности там по идее не должно было быть.

Так что меня весьма порадовала статья на ленте.

Я щас в Болгарии, укр-ТВ нет, но есть РТР-Планета, и первый ваш. Это жопа yikes Тут же не о чем спорить просто, нечего комментировать... Люди, это не то что "искажение информации" или "дозирование" или еще что-то - это просто, тупо, создание полноценной виртуальной реальности средствами СМИ. О том, что происходит в Украине. Какой там Геббельс, Геббельс щенок.
Вам с этим жить

Ну, у меня ТВ то нет совсем. Но иногда слышу радио (в маршрутках там), иногда вижу ТВ в гостях - уши и глаза сразу сворачиваются в трубочку. Но это не страшно. Страшно то, что вокруг люди которые реально картине мира рисуемой Киселевым ВЕРЯТ. То есть их реально много. И они какие-то активно-агрессивные. Очень не комфортно.

valexey · 19.06.2014 23:59:12

Ну и понятно, что в ходе военных действий вояки учатся. С обоих сторон. А вот почему боеготовность "ополченцев" выше чем в среднем у ВС Украины - у меня вопрос :-)

jemmini · 20.06.2014 09:47:38

valexey пишет:

Ну и понятно, что в ходе военных действий вояки учатся. С обоих сторон. А вот почему боеготовность "ополченцев" выше чем в среднем у ВС Украины - у меня вопрос :-)

с чего ты взял, что выше? их просто много.

кроме того, там воюет много наемников из россии.

Goroh · 20.06.2014 10:41:13

valexey пишет:

Ну и понятно, что в ходе военных действий вояки учатся. С обоих сторон. А вот почему боеготовность "ополченцев" выше чем в среднем у ВС Украины - у меня вопрос :-)

Армия Украины не воевала. Да и не собиралась Более того. служила объектом безнаказанного разворовывания (а последние годы при Януковиче - есть мнение, что и целенаправленного).
Кто такие ополченцы?
Это в первую очередь "ненавоевавшиеся" ветераны всяких войн, а их в России дохрена. Афган. Чеченские. Грузия. И т.д. Люди имеют подготовку - спецназ, ВДВ. Люди имеют боевой опыт. В мирной жизни их не ценят, потолок - охранник в супермаркете, и то конкурс неслабый. Люди, кто еще не спился, сублимируют в танчики, достигают высот в коунтерстрайке и т.п., собираются в "клубы реконструкторов", как Стрелок-Гиркин, где проводят боевое слаживание. И тут - оппа - рядом совсем, войнушка, при том не простая, а типа "защитить русский народ от бандеровцев". При неофициальной, но ощутимой поддержке собственного правительства. Из военкоматов позваниваниют, намекают. Еще и деньги платят.

Украинцы там тоже есть, и такого же плана. Патриотично настроенные - это все эти батальоны "Азов", "Донбасс" и т.п. А заробитчаны - по другую сторону. Видел статистику (не в широком доступе ) - из 250 где-то опознанных (пленных и убитых) боевиков ДНР с гражданством Украины не считая Крыма - всего-то по 30 чел. Донецкой и Луганской обл. Остальные - довольно равномерно по Украине, пропорционально населению. Включая "исконно западенские" - Волынь, Хмельницкий и т.п. - до десятка тоже... Больше всех - Киевская обл. (33 чел)... "Бес" тот же - Беслер - он сам винницкий, семья его матюками по ТВ кроет. Такие вот борцы за Русский мир.

Я уже говорил, это сверхвзрывоопасный контингент. И еще вопрос, что будет в России, когда они вернутся, выжившие, с четким ощущением, что Родина их кинула (Б.Г. "Жаль, подмога не пришла"). Устроить то же самое в некой абстрактной Ростовской области - хоть в формате "присоединения к ДНР", хоть "независимая православная казачья респусбика Донская" - вопрос пары месяцев и не таких уж и больших денег...

Форум VGA Planets

#801 22.05.2014 08:43:44

Re: для тех, кто не может остыть

#802 22.05.2014 10:27:57

Re: для тех, кто не может остыть

#803 22.05.2014 11:12:23

Re: для тех, кто не может остыть

#804 22.05.2014 12:40:14

Re: для тех, кто не может остыть

#805 22.05.2014 12:48:54

Re: для тех, кто не может остыть

#806 23.05.2014 06:45:18

Re: для тех, кто не может остыть

#807 29.05.2014 00:26:00

Re: для тех, кто не может остыть

#808 29.05.2014 16:55:07

Re: для тех, кто не может остыть

#809 29.05.2014 20:26:09

Re: для тех, кто не может остыть

#810 30.05.2014 02:10:18

Re: для тех, кто не может остыть

#811 30.05.2014 13:49:42

Re: для тех, кто не может остыть

#812 30.05.2014 13:57:38

Re: для тех, кто не может остыть

#813 30.05.2014 14:26:05

Re: для тех, кто не может остыть

#814 31.05.2014 09:47:35

Re: для тех, кто не может остыть

#815 01.06.2014 17:57:05

Re: для тех, кто не может остыть

#816 04.06.2014 10:19:46

Re: для тех, кто не может остыть

#817 04.06.2014 12:24:09

Re: для тех, кто не может остыть

#818 11.06.2014 12:20:18

Re: для тех, кто не может остыть

#819 12.06.2014 17:55:20

Re: для тех, кто не может остыть

#820 19.06.2014 15:43:11

Re: для тех, кто не может остыть

#821 19.06.2014 19:18:24

Re: для тех, кто не может остыть

#822 19.06.2014 23:56:20

Re: для тех, кто не может остыть

#823 19.06.2014 23:59:12

Re: для тех, кто не может остыть

#824 20.06.2014 09:47:38

Re: для тех, кто не может остыть

#825 20.06.2014 10:41:13

Re: для тех, кто не может остыть

Подвал форума