Форум VGA Planets

Я часто бываю прав
И шо?...
Немец имеет право говорить то, что он говорит.
Он не любит Штаты.
Он не хочет платить немецкими деньгами за какое-то "обуздание Путина".
Ему, наверное, насрать на нас таких красивых и прекрасных, он не считает нас важными настолько, чтобы из-за нас подрывать экономику Германии и общий бизнес с Путиным...
Увы. Он имеет на это право. Это не гопники, это жители демократической страны.
И опасаться я их начну только тогда, когда они, такие как этот парень, (к примеру) выиграют выборы, получат полное большинство, устроят истерику во всех гос. СМИ и будут срать на голубом глазу по всем каналам на тему "в Украине победили коммунисты", "украинские коммунисты свергли богопомазанное правительство и начали красный террор", "требуем остановить красную чуму", когда они пригласят к себе Януковича и поселят его в уютном домике в Альпах, примут всем Бундестагом закон о допустимости применения бундесвера на территории Украины, проведут "референдум" в ивано-франковщине о присоединении к Великой Германии и тут же ее присоединят, когда толпы человечков в НАТОвском камуфляже и "нихт ферштейн" будут захватывать обл.администрации, развешивать на них флаги дивизии СС Галичина и давать пиздюлей всем проходящим мимо местным жителям, которые отказываются кричать "Хайль Меркель"...

Тогда я, как минимум, буду относиться к немцам не лучше, чем сейчас к русским...

Вот, кстати, о референдумах... http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=174614

Да, вот как раз завершился наш с тобой референдум на штуку баксов, оглашаю результаты:

Так что, походу,  ты мне должен штуку баксов

Понимаешь ли... Уже кое-что ПРОИЗОШЛО, демонстрирующее наличие внешних причин.
Поэтому, даже если сейчас весь спецназ РФ оттуда съебется, и Путин скажет, что он вообще не при делах (что в принципе уже происходит) - там УЖЕ намного херовее, чем до начала действия этих ВНЕШНИХ причин.

Внутренние причины тоже есть... Одна из них кстати сейчас легитимно сидит то ли в Ростове, то ли уже на Рублевке, и оттуда гадит на спижженные у нас же бабки... И свое говно и люмпены и в голову ударенные тоже есть, при чем с обеих сторон, но для нынешних "событий на ЮВ" этого категорически недостаточно было бы.

Не переключусь    Твой разворот беседы ну очень наглядно иллюстрирует особенности восприятия мира мозгом, пораженным тоталитарным фимозом.
Всем нормальным людям известно, что в т.н. свободых странах, даже у нас в Украине, можно увидеть все, что угодно, выражающее мнение или взгляд той или иной социальной группы, проплаченное той или иной силой и т.д. В определенных рамках, но тем не менее. . В т.ч. и по телевизору. Естественно, будут вбросы, особенно в прикормленной Путиным Германии. Там есть люди, чей бизнес завязан на Россию и Газпром, есть те, кто просто не любит пиндосов. Есть те, которым просто все пофигу. Наверняка есть люди, и чем страна благополучней, тем таких больше - которым просто прикольно постебаться над чем попало. Увы. Наверное, мы для них ничем не хуже и не лучше, чем голожопые папуасы или сомалийские пираты - мне, как бы, прискорбно это сознавать, но мне это понятно. Надеюсь, что большинство все-таки нас понимает и поддерживает - сам я, конечно, статистику не считал, но сужу по количеству и содержанию писем из-за бугра от коллег по работе.

И вот Киселев находит примеры таких стебных передач, и показывает их человеку с тоталитарным фимозом. Что думает такой человек? Вот, говорит Киселев, гляди своими глазами, что думают об Украине на Западе. Человек, чей мозг поражен тоталитарным фимозом - он привык верить телевизору (это и есть ФГМ). Чисто интуитивно этот человек полагает, что если есть такое мнение, и оно показано по телевизору - то это единственно возможное мнение, более того - выражение официальной позиции страны-владельца канала (фимоз-то не простой, а тоталитарный). Простейший прием, возможно есть в каких-то из приводившихся ссылок об искусстве манипулирования мозгами, называется "от частного к общему". Но фимоз не дает влядельцу мозга задуматься о том, почему эта ссылка вообще попалась ему на глаза, если он сам не смотрит ни канала ЗДФ, ни штатовских маппет-шоу... Он же видит все "своими глазами", Киселев ни при чем. Просветленный, человек идет с этими ссылками на форум, открывать глаза жителям соседней страны, и искренне не понимает, почему они считают его клоуном...

Еще о друзьях и врагах. "Друзья" и "враги" - это опять-таки образы, особенно хорошо воспринимаемые моском, пораженным упомянутой формой ФГМ, еще со времен Совка, особенно в глобальных геополитических вопросах. Нет здесь друзей, и нет врагов, тут недавно один идеолог Империи об этом распинался, да никто с ним и не спорил. Есть союзники, в каких-то тактических вопросах, есть - противники. Есть цена помощи. Есть перспективы и дивиденды от движения в ту или иную сторону. Я бы искренне предпочел, чтобы более перспективным партнером для моей страны была Россия, но как-то не складывается ни с какой сторны 

Даже если поглядеть с эмоциональной стороны, отбросив перспективы и геополитику - кому мне "ноту" писать?
Тем, кто всячески способствовал воцарению у нас ублюдочного зэка, которого пришлось с кровью выдавливать, и кто его и сейчас приютил? Кто врал всю дорогу по всем каналам и врет, эпохально просто врет, деже не "передергивает", "недоговаривает" и т.п., а именно что охуительно нагло тупо врет о том, что происходит у меня в стране и что я вижу своими глазами? Кто насрал на выданные 20 лет тому назад гарантии территориальной целостности и тупо отхапал кусок страны, и пытается отхапать еще больше, при чем уже не просто забрать, а устроить для этого кровавую заварушку, вооружить гопников, прислал спецназ, чтобы гопниками этими командовать? И продолжает тупо и нагло врать? Это кто, расскажи? ЕС? Штаты? Сомали? Кому ноту писать?

Пурга.
То, что кровь - это страшно, и за нее надо бы кому-то ответить, - с этим не спорю. А вот с тем, кто "точно знает", как оно было и кто виноват - плюньте ему в глаза и пошлите нахуй
Для начала - вот изложение очевидца, прошу ознакомиться:
http://112.ua/mnenie/odessa-2-maya-poln … 57320.html
По беременным: http://dumskaya.net/news/sudmedeksperty … -n-035448/
Теперь по посту с форума озабоченных ебланов, где Хазина за главного гуру держат... Как ни странно, с первой фразой согласен полностью:

Впрочем, ничего странного - имеем первую часть т.н. "бутерброда Гитлера" или как там называется эта конструкция у профессиональных троллей. После первой фразы, вызывающей ощущение вменяемости автора, мозг неподготовленного читателя расслабляется, и поневоле хочется дочитать статью до конца ,в ожидании повторения чуда. Ан не тут-то было, больше двух вменяемых фраз подряд - нельзя, иначе у читателей с ФГМ, составляющих целевую аудиторию. может начаться когнитивный диссонанс... Поэтому дальше начинается ложь, подтасовки и передергивания.

Аффтор лох. Хунта в результате показала неспособность контролировать ситуацию. Продемонстрировала. что в очередной раз обосралась с назначениями ментов, имеются явные признаки предательства. Хунте нужна не кровь, а выборы и легитимизация. Все, что может их сорвать - хунте не нужно. Помимо всего прочего, без выборов денег не дадут.
Смотрим далее.

Конечно же, аффтар - ахуенный геополитик и приближен к тайным замыслам Мирового правительства. Щас изложит их для чайников, если кто еще не в курсе...

Ахуенная глубина замысла: Россия шлет туда бригаду переодетых диверсантов, собирает и вооружает гопников, они несколько раз пиздят безоружные проукраинские митинги, пиздят машины и людей с украинской символикой. Когда это не помогает - захватывают все админ.здания, когда и это не помогает - ловят депутатов, активистов, вспарывают им животы, штурмуют склады с оружием, берут в плен миссию ОБСЕ, провозглашают и объявляют хер знает что... Когда даже фееричным долбоебам из хунты урываеться терпець и становится ясно, что надо что-то делать или хотя бы изобразить вид, что как-то пытаешься навести порядок - оказывается, Россия ни при чем, это изначально задумали хунта и США...
И т.д. Там нет аналитики, там есть сплошной поток эмоциональных передергиваний. База для этого потока - заголовок "майдауны спалили живьем 50 пророссийских активистов в Одессе", особенно если не вникать и не разбираться, как все было, и что за чем следовало. В этом смысле - происшедшее безусловно выгодно не "хунте", которая мечтает хоть как-то дожить до выборов, а тем, кто продолжает раздувать и нагнетать. Как минимум - сорвать в Украине выборы, чтобы и дальше пиздеть о "нелигитимной хунте", "ебанувшихся хохлах, не понимавших своего счастья" и "смотрите, что бывает у тех, кто свергает законную богопомазанную власть" 

Вот характерный момент -

Имеем пример так называемого вранья (с) При чем тут пророссийские взгляды. Для общества вырисовывается понятие самозащиты. Погляди на фотки тех, кто шел с украинскими флагами, и тех, кто готовился их перехватить, в масках, касках, с битами, колорадскими ленточками и красными повязками. Почувствуй, блядь, неуловимую из России разницу - на Майдане в таком стояли не против полуголых пацанов, идущих на футбол, а против Беркута. Оно же все шло по нарастающей, и не со стороны фанатов, или там "правого сектора" какого-то. Такое было с теми же фанами в Харькове - только милиция тогда выполнила свою работу, обошлось без больших жертв. В Донецке 2 или 3 мирные проукраинские демонстрации такие же "люди с пророссийскими взглядами" брутально отпиздили под прикрытием ментов. И эти люди блядь мне рассказывают о каком-то "правом секторе"... Да Саша Белый в сравнении с этими уебками был безобиден как винипух, он не стрелял в безоружных из-за спин ментов, подумаешь с автоматом ходил и говнюку-прокурору по шее дал - и то его коцнула "хунта", потому что стыдно было считать такое "своими". Когда такой же махач попытались сделать в Одессе - просто, неожиданно для колорадских долбоебов, оказалось другое соотношение сил. Это не просто махач - они тупо успели убить кого-то из фанатов, их начали ловить и сдавать ментам, а менты их тупо защищали и выпускали на глазах изумленной публики. Поэтому люди пошли крушить там все нах. Не "людей с пророссийскими взглядами", а уебков, которые были специально организованы, первые на них напали и в них безнаказанно стреляли. Вот это - ОЧЕНЬ большая и принципиальная подмена понятий, которую говноаффтор пытается заменить "геополитикой".

По пожару много есть вопросов, я сам вижу четыре примерно равновероятные версии, получающиеся в зависимости от комбинации ответов на следующие вопросы, и по каждой вопросы разные остаются:
1) долбоебов загнали в дом фанаты, или они сами туда залезли (привел кто-то руководивший процессом) - просто непонятно, хули тем было делать в доме, было куда уходить
2) подожгли дом фанаты, или оно "само загорелось" (что немудрено, когда долбоебы кидают сверху вниз бутылки с горючей смесью)
Есть видео, где в какой-то момент четко видно, что на довольно высоком этаже (с земли не докинуть) за зарытым (не разбивавшимся!) стеклом что-то начинает гореть, а потом вспыхивает. Выглядит, как будто поджигали бутылку, чтобы вниз кинуть, но не рассчитали, не успели расскрыть окно и кинуть, и оно вспыхнуло в помещении... Несчастный случай, как ни странно, согласующийся с оф.версией хунты... Или, возможно - как кто-то цинично завел свои "консервы" в ловушку, еще и пострелял-покидал с крыши коктейли, чтобы подогреть обстановку, рассыпал для надежности горюче-токсичной хрени, поджег изнутри и ушел... В общем - все может быть, и может быть, что правду мы никогда не узнаем. И чем-то напоминает "снайперов на майдане". Но в любом случае не меняет эмоционального фона от происшедшего - виноватым считается тот, кто раскачивает лодку и идет на обострение, кому это выгодно. У меня нет в тех краях "инсайдерской информации", кроме слов начальницы, которая как раз там была, когда начиналось, и ее родственников -  поэтому говорю сейчас чисто свои ощущения. Мое ИМХО - задумывалось очередное типовое "мучение воды", колорады атакуют фанатов, постреляют травматом, кого-то отпиздят - как обычно, в сговоре с ментами (все руководство города и рай.отделов как-то дружно уехало в отпуск, всем рулил какой-то зам, которого взяли, потом почему-то отпустили и он тут же съебался... что само по себе раздражает). Но "что-то пошло не так" - фанаты вспылили и дали сдачи. И честно говоря не могу их за это винить. И, похоже, неожиданно даже для ментов вмешалась новая сила, которой была нужна именно кровища. Уж больно хорошо концы зачищены.
Повторюсь, хунте ИМХО это нихрена не выгодно, и троллоловская статья, профессионально написанная с целью доказать обратное, и размещенная на характерном ресурсе - скорее подтверждает этот тезис 
Такая вот аналитика...
Впрочем, с последней фразой опуса, опять-таки, невозможно не согласиться:

Только боюсь, у нас с автором разные представления о том, что такое нацизм в Украине и откуда он взялся...

Мазу тянуть за Бацьку не буду - информации мало, для меня и он сам, и вообще жизнь в Белоруссии это просто набор каких-то сообщений, и то не всеобъемлющий, а попавшийся мне на глаза...
Ты оттуда? Ассоциацию с метро и рублем я не уловил, наверное о чем-то не знаю
Если можешь, поясни.

Вот кстати глянь. Сильно коррелирует с тем, что я слышал от остальных. Просто ощущения живущего там человека.
http://www.ostro.org/donetsk/politics/articles/443855/

Самое интересное, что уже несколько раз и много лет назад я читал подобное про правовую систему Украины... Так что, к сожалению, этот "аршин" - у нас пока общий
Следующий вопрос - пытаться ли это изменить, или считать "национальной особенностью", а то и предметом национальной гордости и проявлением исконно-посконно-православной законности, принципиально непонятной масонопиндосам и гейропе в силу их генетической тупости и духовной отсталости...

Бугага 
В общем ясно, у вас классика - "аршином общим не измерить"...
И эта страна будет учить кого-то легитимности 
"В чем сила, брат? - Сила - в правде!" (С) Кстати мощнейший фильм, многое объясняющий в "загадочной русской душе" и подходах к построению отношений и решению проблем... Пересмотрел недавно - новыми глазами, так сказать...

Ну тогда можно поговорить и о мазохизме - такой эволюционно обоснованной особенности психики людей, которая не только позволяет виду выжить в определенных ситуациях, но и получать от происходящего удовольствие 

... А еще я на всякий случай подтверждаю наличие в Украине, даже в Киеве, "непроплаченных" активистов-коммунистов, которые ходят иногда по Крещатику с флагами СССР, портретами Сталина и иконками (sic!).  И их не так уж и мало, приерно столько же, сколько было и щирых свободовцев до Майдана... Их взаимная тусня вокруг памятника Ленину на Бессарабке долгие годы была украшением культурной жизни Киева, и как я понимаю, неисчерпаемым источником вдохновения для рус-ТВ.

Ну, к чему я тут "апелировал", я вообще не понял
Партизанская война - это вообще-то вторичное явление, а первичное зло - это захват чужой земли.
Так же и со мщением...
Я в те времена не жил, родных-близких у меня не убивали, теоретически рассуждать, что я бы считал правильным \ неправильным в таких условиях, не считаю возможным.
По Бандере - он провозгласил "Незалежну Україну" и боролся за нее и с поляками, и с фашистами, и с СССР, пока его не раскатали. В этом плане, это да, для СССР был враг, а для Украины некий символ. Предъявить ему в деталях и в методах - наверняка есть что, потому "щирым бандеровцем" себя объявлять не буду...  Ну так из святых в таких делах я только Махатму Ганди и знаю
И, если абстрагироваться от тех времен - то перспектива такой партизанской войны, это, наверное, единственное, почему нас Путин до сих пор не захавал танками... Так что, в некотором роде, призрак Бандеры хранит Украину и сегодня 

С этим согласен полностью, но, на каком-то уровне моделирования они описывают ситуацию в достаточном для форумного разговора объеме

Та ну, все верно я понял Просто какой смысл мне коментировать твои обращения к россиянам
Я излагал свой взгляд как украинца, на поднятый тобой вопрос

Со всеми твоими тезисами и выводами я согласен, повторюсь - спорить не о чем