#1 21.12.2006 15:37:03

valexey
The Q
Откуда: Москва, Россия
Здесь с 30.11.2006
Сообщений: 1,275

Требования к клиенту некоторых игроков.

Из эхи:
==============================
Сооб: 1498 из 1500 -1437                                             VGA.PLANETS
От  : Viktor Bojev                                2:5059/9.7 Tue 19 Dec 06 10:06
Кому: Alexey Veselovsky
Тема: Re: Мучения по идеальному клиенту продолжаются...Здравствуй, Alexey!

Было <15 Dec 06>, когда я, с интересом прочитал как Alexey Veselovsky писал к
Viktor Bojev

VB>>    Возможно что и так, в идеале! Hо в любом случае следует
VB>> исключить требование к игроку знать программирование и его
VB>> применять для того чтобы играть.

AV>  Я таки дико извиняюсь, но где это сейчас игроку надо знать
AV> программирование чтобы играть? И как применения программирования этого
AV> самого проявляется? Поподробней плз.

   Hу ты спросил. Будто сам не знаешь! Да начиная с того что получил Rst её
нужно знать, распокавать, результат сунуть в нужный каталог. Запустить нужную
программу. Мало того, для того что бы наначать продолжать недоделанный ход
опять надо как-то изголяться...
   Продолжать дальше или и так всё понятно?

VB>> Возьми очень популярную игрушку "Герои", нужны ли там какие-то
VB>> батники или поиск для нее где-то клиентов, доков или еще чего
VB>> либо?

AV>  А в планетсах надо? Покупаешь ключик, получаешь WinPlan официальный,
AV> документацию и хост. Hикаких батников, никакого поиска - садись и
AV> играй.

   Угу и там все прописано: развертывание карты, получение хода, работа
контрольного хоста, распаковка, продолжение хода, упаковка,  отправка и
автоматическая справка по докам на все темы не выходя из игрушки!

VB>> Комплект для игры должен быть полностью *достаточным* и не
VB>> требовать для своего обслуживания каких либо специальных знаний.
VB>> Только в таком случае

AV>  А оно и не требует. Hужны ТОЛЬКО навыки пользователя ПК. Hавыки
AV> программиста или там сисадмина - не нужны.

   Вот в этом-то и кроется главная болячка "Планет". Вам программистам это все
кажется мелочами, навыками пользователя, хотя на деле это далеко не так.
Игрок не должен знать абсолютно ничего, что касается каких-то папок, программ,
аддонов, и всяких мудреных названий и прочего. Он должен только ответить в
менюшке на абсолютно простые вопросы (причем на родном языке), типа с какого
хоста брать ход (адрес), дать свой адрес, а остальное должен взять на себя
клиент. Клиент должен быть рассчитан на ученика 1-2 класса. Может быть даже
иметь возможность получать эту эху автоматом, если он того пожелает.


                                               Спасибо за внимание, /Viktor/.
==============================



Кто что по этому поводу думает?


cat /dev/zero > /dev/null

Вне форума

#2 21.12.2006 17:22:11

Botsman
Участник
Здесь с 19.12.2006
Сообщений: 13

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

Ну и споры вы затеваете %) . Навыки пользователя ПК нужны в принципе при пользовании ПК ;-) ... если серьезно , то чтоб создать нормальный игровой процесс VPA , таки пришлось батников поднаписать . Вообще , любой законченный (завершенный , кому нравится) программный продукт (и это в интересах самого разработчика) должен быть ЗАКОНЧЕННЫМ %) , т.е. для обеспечения работы такого ПО пользователь действительно не должен владеть какими-либо специальными знаниями (а написание шеловских скриптов - именно такой опыт) . исключение составляет ПО расчитанное на пользователей с такой подготовкой .
вот тут уже можно поразмышлять : быть может некоторое ПО специально пишут с расчетом на отсеивание ленивого и глупого круга пользователей ? ;-)

Вне форума

#3 21.12.2006 17:27:44

valexey
The Q
Откуда: Москва, Россия
Здесь с 30.11.2006
Сообщений: 1,275

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

Всё много проще - VPA/PDV/PCC писалось под дос. В навыки пользователя ДОС в т.ч. входит и написание (и правка) элементарных батников (это всё описано в то-оненькой книжечке что шла с самим досом).

Сейчас батники для ВПА не нужны. Достаточно настроить ярлык чтобы пускалась нужная раса в нужной партии.


cat /dev/zero > /dev/null

Вне форума

#4 21.12.2006 17:49:50

Guns
Участник
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 09.12.2006
Сообщений: 272

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

Вот в этом-то и кроется главная болячка "Планет". Вам программистам это все
кажется мелочами, навыками пользователя, хотя на деле это далеко не так.
Игрок не должен знать абсолютно ничего, что касается каких-то папок, программ,
аддонов, и всяких мудреных названий и прочего. Он должен только ответить в
менюшке на абсолютно простые вопросы (причем на родном языке), типа с какого
хоста брать ход (адрес), дать свой адрес, а остальное должен взять на себя
клиент. Клиент должен быть рассчитан на ученика 1-2 класса. Может быть даже
иметь возможность получать эту эху автоматом, если он того пожелает.

ну как бы да. полностью поддерживаю. меня, к примеру, полностью устраивает все тот же ВПА. но абсолютное большинство, уверен, увидев его будут крутить носом. как? мало того, что несовременно и некрасиво, так с ним еще и разбираться надо? ну уж нет, проще в Контру шпилянуть! smile


пряный запах темноты, леса горькая купель
медвежонок звался ты, вырос - вышел лютый зверь...

Вне форума

#5 21.12.2006 18:01:02

valexey
The Q
Откуда: Москва, Россия
Здесь с 30.11.2006
Сообщений: 1,275

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

Разбираться всё равно придется. Правила достаточно сложные.


cat /dev/zero > /dev/null

Вне форума

#6 21.12.2006 18:18:16

Botsman
Участник
Здесь с 19.12.2006
Сообщений: 13

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

дык ап чем разговор %) ?
если о том , что лучший из двух продуктов тот , в котором время приведения в работоспособное состояние более быстрое при одинаковой функциональности , то таки ДА , так оно и есть .
если же о том , что все зависит от желания и стремления , а опыт и знания накопятся , то тоже ДА ...

Вне форума

#7 21.12.2006 18:20:21

valexey
The Q
Откуда: Москва, Россия
Здесь с 30.11.2006
Сообщений: 1,275

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

Вопрос об том можно ли сделать клиент планетсов понятный школьнику 1-2 классе не желающему разбираться в компьютере и понимать что такое архиватор. каталог, файл и проч.


cat /dev/zero > /dev/null

Вне форума

#8 21.12.2006 18:35:32

Botsman
Участник
Здесь с 19.12.2006
Сообщений: 13

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

valexey пишет:

Вопрос об том можно ли сделать клиент планетсов понятный школьнику 1-2 классе не желающему разбираться в компьютере и понимать что такое архиватор. каталог, файл и проч.

ну , это крайности уже %) ...

Вне форума

#9 21.12.2006 18:39:22

valexey
The Q
Откуда: Москва, Россия
Здесь с 30.11.2006
Сообщений: 1,275

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

Botsman пишет:
valexey пишет:

Вопрос об том можно ли сделать клиент планетсов понятный школьнику 1-2 классе не желающему разбираться в компьютере и понимать что такое архиватор. каталог, файл и проч.

ну , это крайности уже %) ...

Одно я точно могу сказать что там сделать невозможно - автоматически писать в эху нельзя. Выборка хостов и прочего - пожалуй тоже. Ибо хосты постоянно меняются, а дистр остается неизменным.


cat /dev/zero > /dev/null

Вне форума

#10 22.12.2006 13:41:08

Guns
Участник
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 09.12.2006
Сообщений: 272

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

2valexey:

Вопрос об том можно ли сделать клиент планетсов понятный школьнику 1-2 классе не желающему разбираться в компьютере и понимать что такое архиватор. каталог, файл и проч.

прочитал и не понял сути. в чем заключается обсуждение? НУЖНО ли делать клиент, понятный школьнику, или ВОЗМОЖНО ли технически его таковым сделать?


пряный запах темноты, леса горькая купель
медвежонок звался ты, вырос - вышел лютый зверь...

Вне форума

#11 06.04.2007 22:02:42

atomix
Участник
Откуда: Волгодонск
Здесь с 03.12.2006
Сообщений: 43

Re: Требования к клиенту некоторых игроков.

ну кстати ежели что-то типа и-клиента довести до ума - то таки это будет напоминать вашего клиента wink
хотя без авто-связи с хостом. впрочем это потребует тогда почтового клиента по смтп-поп3-имап...


потомственный пират AtomiX

Вне форума

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman