Форум VGA Planets

SBurd

Участник

Откуда: Киров

Здесь с 13.10.2011

Сообщений: 222

Re: Game ASP58

5) КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩНЫ совместные боевые действия

Все очень зыбко. Я свипал мины Робота своими Виргами, Пират должен был робать корабли. Это совместные действия? Я сам по себе, Пират сам по себе. А когда я закинул Биоциды Киборга к Роботу, Пират уже не участвовал в разборках, а только пытался увести и спасти свои корабли. Это можно назвать, что мы втроем напали? Нет. Сначала мы напали вдвоем с Пиратом, а потом напали вдвоем с Киборгом. Менять ведь союзника можно.

Вторая разборка была, когда мы с роботом увидели совместные военные действия трёх рас и пожаловались ГМ-у. Естественно, у нас тогда возник закономерный вопрос: "А чё, так можно было?" .

Со стороны все по-другому :-)  Мне виделось, что вы втроем атакуете Прива, и я тоже думал, а чем я хуже...

Только фишка в том, что наши с роботом враги (особенно ты) с самого начала договаривались, сбивались в фактически большие союзы (более одного союзника) и плели интриги, а мы с роботом никого не считали союзником кроме друг друга.

Опять же со стороны - это выглядит по-другому... Вы союзничали (торговали - какая принципиальная разница?) с Эвилом. Менялись кораблями с Фашем и Лизардом... Ты давал деньги Крису... Давал всем дизинформацию и подзуживал других на нападение против кого-то... и говоришь что только Робот.... У меня ведь тоже с большинством расс были только разговоры, подзуживание и обмены... Реально мы совместно повоевали сначала только с Пиратом, а затем когда Пират сдулся с Киборгом. Затем я вообще прозибал один.  Ну в самом начале, я лоханулся и неправильно начал игру из-за незнания правила, но это никак не повлияло на военные действия...

Ты просто был нерасторопен. В наших местах как правило желающих играть гораздо больше, чем предоставляемых для этого игр, хостов и ГМ-ов.   А кого хотел?

Так как мне быть расторопнее? Если в первом упоминании об игре здесь уже были заняты 6-ть рас? Вы общаетесь в каких-то других форумах? Откуда вы узнали о сценарии, установках и о том что запущен набор?  А сыграть я бы хотел в первую очередь за Пирата, затем за Криса, Киборга, Лиза. Ну на худой конец Фаша или Птица... А Колоном я играл уже как то ранее. Мне не понравилось тогда, не понравилось и в этот раз... Может расса и крутая, но каждому свое (и так то я играл всеми рассами и сделал для себя выводы по каждой)

А и никто не знал. Это изобретение Андриенко. И пусть все будут ему благодарны за то, что не застаивается

Круто! ГМ - Молодец!  Но только в моем понимании - "Ally One" - это только один союзник!  ВИО, обмен кораблями и фичами можно только с одним и не более... Тогда все понятно и ни каких списков запрещенный действий не надо. С одним можно все, с другими нельзя ничего. Но либо "Ally One" - это только возможность формально установить только один союз по ffx, все остальное со всеми можно - собственно к чему мы и пришли в конце игры...

Я гляжу ты был какой-то злой гений для вашего лагеря - всех подговорил фактически самостоятельно сделать себе харакири. Откуда такое внимание ко мне и роботу? Это ж надо - припёрся чёрт-те откуда, даже не будучи соседом ни мне, ни роботу! Да ещё других подговорил! В общем, ты нас ОЧЕНЬ удивил.

Ну неожиданность - это залог успеха! Если бы только Прив не подкачал... А то что Локи - так у вас на начало операции их там почти и не было, у Пирата было там с десяток кораблей, плюс Вирга для роба. У меня были ССД. Я считаю, что при хорошей игре можно было разжиться. Собственно, достаточно было захватить один Голем, и как я видел ситуацию это реально было сделать дважды. Но Пират не делал тов на Виргу без топлива под клочником, так как боялся что я не смогу сосвипать мины... Хотя можно было рискнуть. Это же не вебы.
А то что я "злой гений" - приятно слышать :-) Но дело в том, что когда в игре вырисовывается победитель, всегда есть много желающих помочь кому-то его скинуть с пьедестала. Хотя в этой игре желающих не словами помочь было мало. Ну главным образом не хватило помощи Лизарда.  Это их тех, кто мог реально повлиять на ситуацию. Но в итоге он и остался на третьем месте. Не хотел рисковать, не пьет теперь шампанское! :-) И крис (который мог совершить перелом в игре) тоже не хотел помогать, но ему то и вправду это было не зачем он на призовое место изначально не претендовал, а так гарантировано остался при "своем"...

Кстати, у тебя тоже, что по прошлой что по этой игре - ну никак не складывается впечатление, что ты болеешь за союзника. С той только разницей, что ты и побороться за него в отличии от лизарда могёшь, только вот неровён час и кинуть можешь (просто впечатление такое - не обижайся если чо). Во всяком случае и тут и там - менял союзников как перчатки.

Ну наверное ты отчасти прав. Люблю я когда много союзников :-) Наверное и кинуть в каких-то случаях могу.  Но только никого никогда первым не кидал (если говорить о прошлой игре, когда тот Крис стал помогать моему врагу Приву, а мне в дальнейшей помощи отказал - ну и я не стал с ним союзничать, я снял союз первым, но ведь он первым начал вести себя неадекватно по отношению ко мне)  В этой игре, я со всеми сохранил свои обязательства до конца игры, так как и союзники были адекватны...

Ну тут есть ньюанс - во-первых, лизард подписал с нами NAP, в числе пунктов которого было и непропускание через себя к нам третьих рас (а точнее - тебя). Кроме того, сам факт такой переброски - явное враждебное действие по отношению к нам , поэтому лизард разумно счёл, что именно так мы и подумаем, а значит будем иметь основания обвинить его в нарушении NAP.

Понятно. Зачем тогда морочил мне голову? Сразу бы отказал... А так он хотел чтобы и я на вас напал, и чтобы вы ничего не подумали... То бишь и о вас как о союзниках (как о союзниках, так реально по игре у меня с ним не намного больше отношений было) не подумал, ни мне по нормальному помочь не хотел... А когда уже забросил ни туда ни сюда, мне уже и к Птицу дороги не было - только к Вам... Все логично, если рассматривать союзников как расходный материал...

Ты вообще задумайся ЗАЧЕМ было устраивать игру One Ally. Именно для того, чтоб избежать мега-альянсов. Чтоб не было таких вот неспортивных ситуаций, когда втроём толпой нападают на одного.

А что ту не так? Это же не игра на пары. Лизард бы напал на тебя (на Феда), а мы бы с Пиратом пока мочили Робота... Вы бы вдвоем с Роботом воевали против Лизарда, а мы бы вдвоем с Пиратом воевали против Робота. В чем тут нарушение Ally one? Тут как раз попахивает нарушением, что Лизард был еще и вашим союзником, поэтому не стал нападать...

Ну и при чём тут перезапуск хоста? Что за чепуха! Тот перезапуск касался наших с роботом "разборок", а не твоих наполеоновских планов.

За этот ход, который был изначально. У меня отсроились 2 или 3 Вирги на ХэвиФазерах, Фыра, ССД-шка и Коболы с Марк 8, вроде бы еще и Метеор!!! Мне этого по зарез не хватало, чтобы переломить ситуацию... (А забросить бы я все это мог за 1-2 хода.)  В итоге после перезапуска только ходов через 10-ть построилась первая Вирга, а ССД-шка с Фырой и того позже... А ты говоришь причем тут перезапуск... Перезапуск имел принципиальное значение для дальнейшего развития ситуации...

Вот это я и имел в виду. Кинуть союзника или бывшего друга для тебя очень просто. Крис по секрету сообщал мне о ваших договорняках с обменом вэбов на файтеры, ну и под конец он кинул вэбы ещё и у тебя (не только у борга).

Крис не был моим союзником. Все что у нас было так это установление границ между нашими территориями в начале игры. Союзником он уже стал, только после моего реального союза с Киборгом... и это уже под самый конец игры...

Кстати, если бы игра ещё продолжалась, мне бы пришлось его за это вынести (мы с ним договорились ранее, что мой нейтралитет сохранится если его вэбы будут только на зачётках борга) - на границе тогда уже скопилось всё нужное - и мясо и рефиты и рефинери и топливо и сапл

Ну это бы тебе точно не удалось! Я бы не дал это сделать. Я уже начал снабжать Криса ресурсами...  А у меня ресурсов накопилось немеряно. У меня было два работающих Мерина на бовиках, Фыры и неимоверно много денег, которые я только и успевал перебрасывать Старбазой плюс... Ты просто бы погряз в вебах... И еще пять Вирг, которые у меня были под конец игры (я не говорю о том что было заложено) Да даже и то нападение с юга, неизвестно как бы закончилось. Следующим ходом тебя уже ждала Крисовская максималка...которая бы подкреплялась каждым ходом, а то и с перекрытием... Ресурсов и минеров хватало...

Кстати, всем спасибо за интересную игру! Колонисту - отдельное спасибо - иногда было ну ОЧЕНЬ интересно!

Базу дам, конечно, после того как напишешь отчет! :-) А то субъективность суждений пропадет...

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Всем привет.
Отчет писать не буду. Не о чем писать. И игрой своей не доволен. Просто расскажу вкратце.

Я игрок с небольшим стажем, поэтому много еще не знаю или не сразу въезжаю. Так в этой партии было ограничение по количеству союзников. Если бы в въехал сразу может было бы интереснее, а так получилось что получилось. Но не это главное.

Развитие в начеле не удовлетворительное. Я хоть и лидировал по Score, но имел меньше всех планет. Даже робот заселился больше. И это при том что лизард клочная ранняя расса. Да и экономическое развитие я всегда считал своей сильной стороной. Причины этому неудачное расположение. Вверху робот, слева внизу фед, справа большая дыра, а за ней колониал, внизу дыра а за ней птица. По моему географически зачетки мои, феда и робота расположились как то близко. Но могу и ошибаться. Я быстро заселил то что было возможно, и уперся в отсутствие перспектив. Что в конце концов и сказалось. Я  так до конца партии и не смог наверстать недостачу по планетам.
Когда бросил играть птица просто поделил планеты с федом. Да и все.

На счет обвинений можно говорить много, но я всегда не любил людей которые не разобравшись или не желая понять, а порой и без доказательно что-то утверждают. Это как в средние века "Ведьма и ппц". Напишу все копе.

Еще одним моим союзником с самого начала игры был Лизард… он конечно вроде как честный и порядочный союзник, но если можно так сказать – сильно о благополучии своего союзника не пекся… (я так и вспомнил предыдущую игру, где он будучи Киборгом спокойно дал Фашу убить своего союзника Лизарда ) В этой игре, я думаю он придерживался этих же принципов.  Такое ощущение, что он не сильно и хотел помогать кому-то, чтобы союзник вдруг его не обошел… ну это по моим ощущениям… Поэтому его помощь или запаздывала или была половинчатая и т.п.  Возможно конечно с ним надо было проговаривать все до мелочей, но у меня нет столько времени чтобы очень много времени тратить на переписку… Ну например – ключевое для меня действие – я просил его забросить Фырами мой флот как можно ближе к границе с Роботом, чтобы неожиданно напасть еще до лимита… Он во-первых забросил меня на два хода позже, чем мы договаривались, а во-вторых забросил, но уж слишком далеко от границ Робота… (ну во всяком случае куда бы я хотел по минимуму – медвежья услуга в итоге. Разве что топливо я съэкономил, а по времени то же самое получилось, если бы летел своим ходом)  По-большому счету мне и пришлось самому незаметно пробираться используя планеты Киборга.  Ну и в итоге напал я уже на Робота очень поздно… Когда Фед уже успел отсуперрефититься…
    Вторая стратегическая ошибка Лизарда – зачем он дал Феду ЛЦЦ?  Что ему вообще от Феда с Роботом было нужно, чтобы променять на ЛЦЦ? Виргу я ему итак давал… Собственно этот ЛЦЦ и был роковой фигурой для провала атаки моей и Пирата…
    Третья его ошибка – он отверг мое предложение совместно напасть на Робота и Феда. Я тогда ему сразу сказал, - ты добровольно решил отдать Феду первое место?  Ну собственно так и произошло в итоге.
    Кстати говоря Лиз вообще отказывал даже в косвенной помощи против Феда – например вытащить клочником Локи на убой… ну видимо боялся Феда или просто не хотел помогать…

Ну во первых. Прошлая партия – это прошлая партия. ( к стати я там сам по этому поводу писал и еще раньше «некоторых») и ситуации разные. В этой партии если кому-то и не повезло с союзниками, то у меня их вообще не было по большому счету).
Первый мой союз просуществовал с 10 по 15 ход. После чего колониал сам же его и разорвал. В итоге я остался один. Соответственно печься о благосостоянии союзника я мог только в допустимых пределах. К стати мой хисс был только у колониала.
Пример с переброской флота крайне не удачный. Я гнал 2 из трех наличные фыры хер знает куда, что бы сделать эту переброску (не оценили мою заботу). Переброска состоялась к самой верхней из доступных мне планет. Ну а задержка со временем – не получившийся обрывник. И это тому кто меня кинул. А еще говорит о заботе? 
Продажа лцц не было ошибкой. Я догадывался о наличии у робота клочников. Так и оказалось. Потому какой из клочников у робота оказался бы решающим роли не играет. Зато в начале игры я получил пусть не флагмана, но файтерника который после шкуродера на 100 % до валит любого файтерника. А это важно.
Ну и 3 ошибки не было. Уж действительно посмотрел бы на карту. Мои зачетки были между роботом и федом, которые в альянсе. От феда они были в 3х днях лета. Ну уж в 2х гравитоником точно. И не имея союзника единственное разумное решение в первую очередь заключить nap. А потом уже разбираться с местами. Что я и сделал. И по моему удачно. Я при этом отторговал пару планет. Из всего этого и следует, что все мои действия исходили из этого условия.
«… он конечно вроде как честный и порядочный союзник, но если можно так сказать – сильно о благополучии своего союзника не пекся» - извини. А в чем твоя забота. В том что ты всех своих союзников без разбора подталкивал «с голой пяткой на шашку». Это ж надо пирата с агитировать против феда с роботом   . Да сразу можно было понять чего дальше ожидать. Этим самым ты отдал его ресурсы в руки федо – робота. И первое место феду отдал не я а ты. Что в результате и получили в итоге. Да и твои подталкивания к войне для меня похожи были на делание из меня «кучерявой овечки». Если хочешь взаимности – входи в положение собеседника.
Но если бы на робота не нападали, то данный альянс наверно мог бы посмотреть в мою сторону. Но это было бы интереснее для всех.
Интересно, а чем помог союзникам сам колонист? Боевыми действиями особо не хвастается. А удачное экономическое развитее если не спорное, то мне оценить тяжело.
Заключенный наш союз в конце партии после гибели пирата, работал только на меня. Это правда. Но в этом моей вины нет. Ты воевал с теми с кем я заключил nap ранее.
В заключении хочу сказать. Что победу Феда во многом предопредилила политика колониала. Я потихоньку нагнал бы его, но времени не хватило. Ну как есть. Можно ведь победить самому. А можно отдать в руки будущего победителя слабые расы. Если бы на 15 ходу союз не был бы разорван, кто знает как вышло бы. А так победа сама шла в руки феда. И ему нужно было правильно с играть.

Союз феда и роботы был самым сильным. Объективно. Итог закономерный.

Я в конце партии немного повоевал с фашем и ребелом. Ребел ну уж очень не решительный. А фаша я по моему просто под короулил в нужный момент в нужном месте (Большая заслуга в этом КОЛОНИАЛА). . У меня была призрачная возможность на последнем ходу опередить робота за счет опережения киборга по ЕХ. И при равности очков я бы его опередил. Но это только так и осталось в мечтах.

Ну как то так.

А еще у меня были глюки с клиентом. Но это уже совсем другая история.

Всем спасибо за игру. Извините если где не корректно.

Отдельно спасибо Гейм-мастеру.

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Каталог могу выслать. Только на фиг кому он нужен.

SBurd

Участник

Откуда: Киров

Здесь с 13.10.2011

Сообщений: 222

Re: Game ASP58

Я в конце партии немного повоевал с фашем и ребелом. Ребел ну уж очень не решительный. А фаша я по моему просто под короулил в нужный момент в нужном месте (Большая заслуга в этом КОЛОНИАЛА).

А точно, спасибо что вспомнил :-) Это кстати говоря была моя безвозмездная помощь тебе, как союзнику... :-) Чтобы ты не думал, что я не благодарен за сотрудничество и главное за Хисссс.  И вот здесь эффект неожиданности сработал четко. Ну я в этом и не сомневался. Поясню. Я забросил своими Фырами флот Лизарда как можно ближе к Фашу, при этом указал ему расположение зачетки, которое знал от Пирата. Забросил совершенно с противоположной стороны, откуда Фаш никого и не ждал (кстати говоря немного рискую получить обратку от Фаша или Ребела) И кстати говоря, если бы я этого не сделал, то на третьем месте был бы Фаш, а не ты... :-)

SBurd

Участник

Откуда: Киров

Здесь с 13.10.2011

Сообщений: 222

Re: Game ASP58

Каталог могу выслать. Только на фиг кому он нужен.

Что такое каталог?

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Я в конце партии немного повоевал с фашем и ребелом. Ребел ну уж очень не решительный. А фаша я по моему просто под короулил в нужный момент в нужном месте (Большая заслуга в этом КОЛОНИАЛА).

А точно, спасибо что вспомнил :-) Это кстати говоря была моя безвозмездная помощь тебе, как союзнику... :-) Чтобы ты не думал, что я не благодарен за сотрудничество и главное за Хисссс.  И вот здесь эффект неожиданности сработал четко. Ну я в этом и не сомневался. Поясню. Я забросил своими Фырами флот Лизарда как можно ближе к Фашу, при этом указал ему расположение зачетки, которое знал от Пирата. Забросил совершенно с противоположной стороны, откуда Фаш никого и не ждал (кстати говоря немного рискую получить обратку от Фаша или Ребела) И кстати говоря, если бы я этого не сделал, то на третьем месте был бы Фаш, а не ты... :-)

Ну да это точно. Не возражаю.

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Католог своей игры.

SBurd

Участник

Откуда: Киров

Здесь с 13.10.2011

Сообщений: 222

Re: Game ASP58

Если бы на 15 ходу союз не был бы разорван, кто знает как вышло бы. А так победа сама шла в руки феда. И ему нужно было правильно с играть.

В общем главная проблема игры была в том, что никто кроме Феда не знал что такое Ally One...  Фед знал, поэтому и выиграл (да нет, конечно и играл очень хорошо) Просто я бы не стал разрывать союз, но у меня их было три, что-то все-равно надо было делать... Пришлось разорвать и понимаю, что это не могло не отразиться на отношениях...

А по поводу, что я Пирата толкнул - он не возражал. Я предложил, а ему вообще все-равно было...  А напасть на Фаша это ли не большее самоубийство? Это вообще полностью его выбор. И какие были варианты? Воевать против Птица? А с другой стороны у него тот же Робот...

На момент лимита у меня было 3 (или 4-ре уже точно) Вирги, 2 Мерлина, 4 ЛЦЦ, ССД, успел сдать 2 базы Пирату и построить 2 Метеора, успел заполучить 1 Фыру... и сдать ему базу для постройки.  Были Фальконы и Пробки...  Сдал Лизу корабли для Хиссса и вывел планету на 5000 Мк за ход... Может, конечно Вирг может и маловато было, но ведь Колон не из расс, которые быстро развиваются...  Лично у меня до лимита была вопиющая не хватка денег,  а лимит наступил очень быстро.. Зато после лимита заложил много чего... К сожалению половина так и не построилась..

А то что мое нападение на Робота было ему на руку... ну не соглашусь. Пират там отдал им несколько Метеоров, но этого при нормальной игре не должно было быть...  Вообще надо спросить об этом у Феда... Имело ли мое нападение вред...Я так понимаю, что я одних мин там насвипал на кучу ресурсов, к тому же наверное 6 или 7 Големов были убиты...  Не думаю что это способствовало лучшему результату Феда... Как минимум это сильно затормозило его. Пусть он скажет так это или не так. Но он переиграл всех и выиграл.

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: Game ASP58

На всё отвечу позже - некогда.
Но, коллеги, обращаю ваше внимание на то, что без робота у меня ничего бы не получилось!
И речь не о ресурсах и фичах расы, а об игроке!
Напоминаю, что мы играли как один человек и советовались постоянно.
Он был отличным стратегом и великолепно подходили друг другу по уровню стратегического мышления и генерированию идей.
Так что не надо приписывать исключительно феду лишних лавров - говорите в таких случаях "фед и робот".

Arhip Arhipich

Участник

Откуда: Павлоград

Здесь с 15.03.2008

Сообщений: 78

Re: Game ASP58

Я в конце партии немного повоевал с фашем и ребелом. Ребел ну уж очень не решительный. А фаша я по моему просто под короулил в нужный момент в нужном месте (Большая заслуга в этом КОЛОНИАЛА).

А точно, спасибо что вспомнил :-) Это кстати говоря была моя безвозмездная помощь тебе, как союзнику... :-) Чтобы ты не думал, что я не благодарен за сотрудничество и главное за Хисссс.  И вот здесь эффект неожиданности сработал четко. Ну я в этом и не сомневался. Поясню. Я забросил своими Фырами флот Лизарда как можно ближе к Фашу, при этом указал ему расположение зачетки, которое знал от Пирата. Забросил совершенно с противоположной стороны, откуда Фаш никого и не ждал (кстати говоря немного рискую получить обратку от Фаша или Ребела) И кстати говоря, если бы я этого не сделал, то на третьем месте был бы Фаш, а не ты... :-)

Да, нежданчик вышел славный! 
Я был уверен, что мои северные границы надежно закрыты Крисом и поэтому у меня там даже дозоров не было.
Более того, в тех краях у меня была заначка, группа планет на которых скопилось куча ресурсов и топлива, которые я планировал использовать при походе на Птица и которая в итоге частично досталась Лизу. Кроме того, в тех краях еще и планеты не были базами накрыты.
Хотя, благодаря этим ресурсам я смог оперативно поднять на передовой ряд баз, что на мой взгляд существенно замедлило продвижение Лизарда.

ЗЫ. Сегодня сяду за отчет.

Отредактировано Arhip Arhipich (23.11.2015 16:39:38)

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Я в конце партии немного повоевал с фашем и ребелом. Ребел ну уж очень не решительный. А фаша я по моему просто под короулил в нужный момент в нужном месте (Большая заслуга в этом КОЛОНИАЛА).

А точно, спасибо что вспомнил :-) Это кстати говоря была моя безвозмездная помощь тебе, как союзнику... :-) Чтобы ты не думал, что я не благодарен за сотрудничество и главное за Хисссс.  И вот здесь эффект неожиданности сработал четко. Ну я в этом и не сомневался. Поясню. Я забросил своими Фырами флот Лизарда как можно ближе к Фашу, при этом указал ему расположение зачетки, которое знал от Пирата. Забросил совершенно с противоположной стороны, откуда Фаш никого и не ждал (кстати говоря немного рискую получить обратку от Фаша или Ребела) И кстати говоря, если бы я этого не сделал, то на третьем месте был бы Фаш, а не ты... :-)

Да, нежданчик вышел славный! 
Я был уверен, что мои северные границы надежно закрыты Крисом и поэтому у меня там даже дозоров не было.
Более того, в тех краях у меня была заначка, группа планет на которых скопилось куча ресурсов и топлива, которые я планировал использовать при походе на Птица и которая в итоге частично досталась Лизу. Кроме того, в тех краях еще и планеты не были базами накрыты.
Хотя, благодаря этим ресурсам я смог оперативно поднять на передовой ряд баз, что на мой взгляд существенно замедлило продвижение Лизарда.

ЗЫ. Сегодня сяду за отчет.

Привет.
На самом деле продвижение сдерживало другое. Базы то я брал десантом. Только мадону 1 потерял по халатности. А зачетки они должны быть с базами.
Меня больше сдерживало то, что я не поверил колониалу про твою зачетку. И я не зналкуда лететь. Вот топтался там долго стараясь не рисковать. Я хоть и догадывался, что застал в расплох, но операция у фаша была первоначально отвлекающей. Она проходила где-то на границе с ребелом и целью было оттянуть сылы от ребела. Назад они бы уже не вернулись бы. Я даже кучами рвал там свифты доставшиеся от птиц на глориках. Они вседно были на 1 движках. А колонизировать их было слишком просто. Интереснее было создать впечатление серьезных намерений. Хиссеров тож хватало. Да и бобла было навалом. (фед как то забыл про килл и грохнул по случайности мои шипы с порядком 70 000 кредитов). Приорететом был ребел. Он мне показался менее развитым и как мне показалось от киборга к зачеткам ребела лететь было ближе. Мой флот у ребела и должен был выполнить задумку. А плацдарм у фаша должен был сковывать силы на сколько возможно. Последнее что я планировал это взятие 3хх щас не помню планеты. Она просто уже подходила к постройке по очереди. И тут вдруг она оказалась твоей зачеткой.
Зря я не поверил колониалу.
Правда меня тормозило еще взятие планет у птиц (пусть даже как-то) и необходимость защиты их ребела (но это до момента когда понял что напоролся на зачетку фаша). А еще мне повезло с очередностью входа шипов в бой (точнее я удачно их расположил - это ведь всегда в какойто мере гаданка, темболее я не знал на что напорюсь. А там оказались големы). И раскладки в самих боях.
Потом я на границе ребела и птиц вооще забросил флот, видя как ребел не решается. А после того как стащил у него глорика воще стало легче. Глориком хотел сделать не большой сюрприз фашу. Но граната фашу вышла хилая. Я чето упустил из вида, что шипы фаша имеют большой имунитет к глорику.
О перспективе дальнейшей судить тяжело. Я все-таки у фаша стал выдыхаться. На взятие оставшихся зачеток у меня силенок бы еще хватило (наверно). А дальше без коментариев фаша судить тяжело.
Наверно этоти моменты для меня в игре и были самыми интересными.

Отредактировано Produman (23.11.2015 20:35:28)

Viktor

Участник

Здесь с 16.02.2010

Сообщений: 105

Re: Game ASP58

     Мне как Крису, сказать практически нечего, так-как был фактически выключен из игры начальными установками. Обычно Крису дают некий бонус по деньгам и файтерам. Здесь же дали только файтеры и то минимально. Кроме того не повезло с планетами. Ни одной планеты с Бовиками, поэтому чрезвычайно трудный и медленный старт, да ещё эти непонятки с союзниками...

Безотносительно того, насколько тебе действительно повезло или нет, но... не припомню ни одной игры, где ты бы не прибеднялся - всюду у тебя бедность, проблемы, отсутствие чего-то и надежда на "вставание с колен". Что же до нашей игры - то я тебя неоднократно снабжал деньгами и всячески помогал тебе выжить, гарантируя твою безопасность не только от меня и робота, но и от других, используя всё своё влияние. Правда, когда выяснилось, что ты примкнул к врагам - я перестал это делать, но ты к тому времени уж точно встал на ноги...

Что можно продавать, а что нельзя, тоже непонятно, отсюда пожалуй вывод, - лучше играть в волчьих партиях.

С волками жить, по-волчьи выть?
В прошлой игре тебе нравилась игра в союзе со мной, или не?
А правила - да, у ГМ-а тут бааальшая недоработочка, но об этом ниже...

     В прошлой партии, условия для меня были стандартны, и я ни о чём не жалел. Разве что, все расы столкнулись с дефицитом топлива, кроме конечно Борга и Колона.
     В союзе мы сыграли совсем неплохо. Думаю ты тоже такого же мнения.
                                                                                                                        Виктор

Arhip Arhipich

Участник

Откуда: Павлоград

Здесь с 15.03.2008

Сообщений: 78

Re: Game ASP58

На самом деле продвижение сдерживало другое. Базы то я брал десантом. Только мадону 1 потерял по халатности. А зачетки они должны быть с базами.

Ну базы ты брал достаточно долго, т.к. десанты не всегда и со второй попытки могли их захватить. У меня ведь тоже бонус при обороне был, поэтому я и постарался оперативно по планетам кучу колонистов развести. Я рассчитывал, что тебе придется возить кучу кланов для десантов. А для этого нужно уже транспорты загонять. Я даже специально для их отлова несколько диверсантов в тылу оставил, которые в последствии даже мерлина у тебя смогли отловить. 

Приорететом был ребел. Он мне показался менее развитым и как мне показалось от киборга к зачеткам ребела лететь было ближе. Мой флот у ребела и должен был выполнить задумку. А плацдарм у фаша должен был сковывать силы на сколько возможно.

Я это прекрасно понимал и понимал то, что у Ребела не было шансов против тебя, поэтому я и старался по максимому увязать твои силы у себя.

А еще мне повезло с очередностью входа шипов в бой (точнее я удачно их расположил - это ведь всегда в какойто мере гаданка, темболее я не знал на что напорюсь. А там оказались големы). И раскладки в самих боях.

Тот бой был не так уж и плох для меня, т.к. по факту я тоже выбил основу твоей ударной группировки. (я все время старался держать наличие големов в секрете). А когда после этого я рашем снес остатки твоего флота, я от радости даже на стуле подпрыгнул....
Правда потом ход перезапустили и расклад оказался уже не таким интересным 

Потом я на границе ребела и птиц вооще забросил флот, видя как ребел не решается. А после того как стащил у него глорика воще стало легче. Глориком хотел сделать не большой сюрприз фашу. Но граната фашу вышла хилая. Я чето упустил из вида, что шипы фаша имеют большой имунитет к глорику.
О перспективе дальнейшей судить тяжело. Я все-таки у фаша стал выдыхаться. На взятие оставшихся зачеток у меня силенок бы еще хватило (наверно). А дальше без коментариев фаша судить тяжело.
Наверно этоти моменты для меня в игре и были самыми интересными.

Нууу, я думаю, что мог еще достаточно долго сопротивляться т.к. глорей к концу партии у меня было уже достаточно много, да и Ребел еще раша подогнал. Правда понимая, что до конца партии осталось пара ходов, я как и ты решил пойти вабанк с целью вернуть себе оду из зачеток. Я до сих пор не понял, как мой героический "Натюрлих" (раш) не завалил твоего дарка.
А по поводу гранат, так догадывался, что ты тоже попытаешься еще одну зачетку под конец взять, шкуродеров туда подогнал, а вот глорь в суматохе последних ходов взвести забыл, а ведь хотел сделать тебе встречный бабах, но не срослось 

Отредактировано Arhip Arhipich (24.11.2015 02:16:16)

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

На самом деле продвижение сдерживало другое. Базы то я брал десантом. Только мадону 1 потерял по халатности. А зачетки они должны быть с базами.

Ну базы ты брал достаточно долго, т.к. десанты не всегда и со второй попытки могли их захватить. У меня ведь тоже бонус при обороне был, поэтому я и постарался оперативно по планетам кучу колонистов развести. Я рассчитывал, что тебе придется возить кучу кланов для десантов. А для этого нужно уже транспорты загонять. Я даже специально для их отлова несколько диверсантов в тылу оставил, которые в последствии даже мерлина у тебя смогли отловить. 

Так я и неспешил. Я же говорил, что маневр планировался отвлекающий. Сколько я возьму планет роли не играло. Главное нужно было оттягивать силы со стороны ребела. А доставка транспортов с кланами при наличии фыр воще была не проблема.

Приорететом был ребел. Он мне показался менее развитым и как мне показалось от киборга к зачеткам ребела лететь было ближе. Мой флот у ребела и должен был выполнить задумку. А плацдарм у фаша должен был сковывать силы на сколько возможно.

Я это прекрасно понимал и понимал то, что у Ребела не было шансов против тебя, поэтому я и старался по максимому увязать твои силы у себя.

А еще мне повезло с очередностью входа шипов в бой (точнее я удачно их расположил - это ведь всегда в какойто мере гаданка, темболее я не знал на что напорюсь. А там оказались големы). И раскладки в самих боях.

Тот бой был не так уж и плох для меня, т.к. по факту я тоже выбил основу твоей ударной группировки. (я все время старался держать наличие големов в секрете). А когда после этого я рашем снес остатки твоего флота, я от радости даже на стуле подпрыгнул....
Правда потом ход перезапустили и расклад оказался уже не таким интересным 

Ну что ж. Если ты боволе результатами того бой пусть будет так. Только объективно подходя и по полученным пбп и поколичестку и качеству погибших шипов бой всетаки за мной. Да и утверждение - основу ударной гркппировки - весьма смелое. Это конечно не авангард, но и не так уж чтоб основа. Остатки флота они и есть остатки флота. Мелочевка была не кретична, немного жаль мадонну, но тоже так, не кретинчно.
А перезапуск был из-за глюков. При первом запуске мио шипы воше не куда не летели. Вот ты их жахнул. А должно было быть как при перезапуске. Не больше не меньше.

Потом я на границе ребела и птиц вооще забросил флот, видя как ребел не решается. А после того как стащил у него глорика воще стало легче. Глориком хотел сделать не большой сюрприз фашу. Но граната фашу вышла хилая. Я чето упустил из вида, что шипы фаша имеют большой имунитет к глорику.
О перспективе дальнейшей судить тяжело. Я все-таки у фаша стал выдыхаться. На взятие оставшихся зачеток у меня силенок бы еще хватило (наверно). А дальше без коментариев фаша судить тяжело.
Наверно этоти моменты для меня в игре и были самыми интересными.

Нууу, я думаю, что мог еще достаточно долго сопротивляться т.к. глорей к концу партии у меня было уже достаточно много, да и Ребел еще раша подогнал. Правда понимая, что до конца партии осталось пара ходов, я как и ты решил пойти вабанк с целью вернуть себе оду из зачеток. Я до сих пор не понял, как мой героический "Натюрлих" (раш) не завалил твоего дарка.
А по поводу гранат, так догадывался, что ты тоже попытаешься еще одну зачетку под конец взять, шкуродеров туда подогнал, а вот глорь в суматохе последних ходов взвести забыл, а ведь хотел сделать тебе встречный бабах, но не срослось 

Ну я то ж иногда в попыхах глупости тварил . какая то странная эта деревня - Попыхи. Все у них не так как должно быть .

Arhip Arhipich

Участник

Откуда: Павлоград

Здесь с 15.03.2008

Сообщений: 78

Re: Game ASP58

Я до сих пор не понял, как мой героический "Натюрлих" (раш) не завалил твоего дарка.
А по поводу гранат, так догадывался, что ты тоже попытаешься еще одну зачетку под конец взять, шкуродеров туда подогнал, а вот глорь в суматохе последних ходов взвести забыл, а ведь хотел сделать тебе встречный бабах, но не срослось 

Ну я то ж иногда в попыхах глупости тварил . какая то странная эта деревня - Попыхи. Все у них не так как должно быть .

Ты мне лучше расскажи, как ты дарка от раша спас. Мне этот вопрос до сих пор не дает покоя.
Я отправил свой раш на штурм зачетки. Поставил на нем праймори энеми на тебя и взял на буксир взведенный глорь (второй на долетел из за мин).
По приходу на планету дарк был подорван, а раш напал только на планету, которую сразу же ты взял дарком обратно. Я не понимаю, почему раш не атаковал твой корабль.

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Я до сих пор не понял, как мой героический "Натюрлих" (раш) не завалил твоего дарка.
А по поводу гранат, так догадывался, что ты тоже попытаешься еще одну зачетку под конец взять, шкуродеров туда подогнал, а вот глорь в суматохе последних ходов взвести забыл, а ведь хотел сделать тебе встречный бабах, но не срослось 

Ну я то ж иногда в попыхах глупости тварил . какая то странная эта деревня - Попыхи. Все у них не так как должно быть .

Ты мне лучше расскажи, как ты дарка от раша спас. Мне этот вопрос до сих пор не дает покоя.
Я отправил свой раш на штурм зачетки. Поставил на нем праймори энеми на тебя и взял на буксир взведенный глорь (второй на долетел из за мин).
По приходу на планету дарк был подорван, а раш напал только на планету, которую сразу же ты взял дарком обратно. Я не понимаю, почему раш не атаковал твой корабль.

Дарк был без топлива а на планете стоял NUK. У пирата это называется NUK-засада. Но принципиально я люблю этим пользовать частенько и у других расс. Особенно если не знаешь каким флотом к тебе прилетели.
Правда это рискованно с ребелом или фашем из-за специфических миссий. Но тут я прикинул что глорик или взведен и поставлен на клочника, а раш товит глорика. Вот и вышла задумка.

Отредактировано Produman (24.11.2015 11:49:28)

Arhip Arhipich

Участник

Откуда: Павлоград

Здесь с 15.03.2008

Сообщений: 78

Re: Game ASP58

[Дарк был без топлива а на планете стоял NUK. У пирата это называется NUK-засада. Но принципиально я люблю этим пользовать частенько и у других расс. Особенно если не знаешь каким флотом к тебе прилетели.
Правда это рискованно с ребелом или фашем из-за специфических миссий. Но тут я прикинул что глорик или взведен и поставлен на клочника, а раш товит глорика. Вот и вышла задумка.

Перехитрил 

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

[Дарк был без топлива а на планете стоял NUK. У пирата это называется NUK-засада. Но принципиально я люблю этим пользовать частенько и у других расс. Особенно если не знаешь каким флотом к тебе прилетели.
Правда это рискованно с ребелом или фашем из-за специфических миссий. Но тут я прикинул что глорик или взведен и поставлен на клочника, а раш товит глорика. Вот и вышла задумка.

Перехитрил 

Да да Именно Но всеравно было рикованно. Если бы прилетел еще шип с пиларджем, то дарк достался бы тебе на халяву.
За то при NUK засаде на фаша или ребела есть особенность - не нужен шип с самым большим ID. Планета эти рассы всеравно не атакует.

Отредактировано Produman (24.11.2015 12:10:42)

Arhip Arhipich

Участник

Откуда: Павлоград

Здесь с 15.03.2008

Сообщений: 78

Re: Game ASP58

[Дарк был без топлива а на планете стоял NUK. У пирата это называется NUK-засада. Но принципиально я люблю этим пользовать частенько и у других расс. Особенно если не знаешь каким флотом к тебе прилетели.
Правда это рискованно с ребелом или фашем из-за специфических миссий. Но тут я прикинул что глорик или взведен и поставлен на клочника, а раш товит глорика. Вот и вышла задумка.

Перехитрил 

Да да Именно Но всеравно было рикованно. Если бы прилетел еще шип с пиларджем, то дарк достался бы тебе на халяву.
За то при NUK засаде на фаша или ребела есть особенность - не нужен шип с самым большим ID. Планета эти рассы всеравно не атакует.

Времени уже не было, а торы на другой зачетке твои корабли встречали.

Produman

Участник

Здесь с 15.07.2010

Сообщений: 128

Re: Game ASP58

Времени уже не было, а торы на другой зачетке твои корабли встречали.

А зачем мне мерлина назад отдал? По той же причине? Или я что то не догоняю?

Arhip Arhipich

Участник

Откуда: Павлоград

Здесь с 15.03.2008

Сообщений: 78

Re: Game ASP58

Времени уже не было, а торы на другой зачетке твои корабли встречали.

А зачем мне мерлина назад отдал? По той же причине? Или я что то не догоняю?

Да я его вроде как и не отдавал 
Я мерлина изначально планировал грохнуть, но он взял да и захватился. А мне нужны были ПБП а не корабль.
Убрать его от туда я не мог, поэтому я боялся, что ты его грохнешь и соответственно ПБП достанутся тебе.
Я не знал, можно ли колонизировать корабль на чужую планету, вот и решил попробовать, при этом забыв сменить код на нем.

Отредактировано Arhip Arhipich (24.11.2015 12:42:45)

alexx

Участник

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 717

Re: Game ASP58

А чего ж он ни одного письма мне не направил?
Разозлился он, видите ли!
А вот был бы у нас его E-mail, о чём робот его долго упрашивал - в тот же ход и отписали бы ему: "мол, если не замышляешь против нас перебросок своего и вражеского флота через эту фыру - то мы её забирать не будем".
А что же иначе получается? Лечу это я, лечу, вдруг БАЦ - на пограничной планете, о которой ты же нам сам врал, что летишь к ней воевать с боргом (и типа это должна была быть твоя планета) - так вот - на этой планете база борга, файр борга и два ирон слейва под твоим колонистским флагом, которые то ли строют файтеры боргу, то ли уже и свипают... И чё я должен был делать? Естественно, я сразу и умыкнул тот файр... Ну признайся, это же сорвало вам какую-то переброску или могло сорвать будущую переброску которая могла понадобиться?

Надо еще спросить у Киборга... Может ему чего-то сорвали. Но точно никакой переброски лично мне и Пирату не сорвали :-) Я вообще про эту Фыру не знал. Она по ходу стояла там на всякий случай. Вообще это для вас, как мне кажется, была ошибка. Потому что только после этого Киборг вдруг резко решил на вас напасть, до этого не соглашался и думаю не согласился бы...

Правильно думаешь. Я, если не ошибаюсь, вступил в партию последним. Был сильно удивлен, что никто не занял киборга в таких адских начальных условиях. Играть меня пригласил ГМ, так-то я даже и не собирался.
Посему когда увидел, что мне досталось, то понял, что способен водиночку сожрать вообще всех и без союзников, а когда мне сказали, что крис судорожно ищет союзника, ибо всех остальных разобрали....  Ну, вы понимаете, да? Это оверкилл.

Поэтому я решил вообще никого не трогать. Поставил себе цель насобирать 50 экспаншн-планет, что в итоге и выполнил.
Ни с кем не ссорился, никого не трогал. Фыры раздавал направо и налево всем, кто просил. А кто без спросу брал - получал по зубам В принципе меня устроила сатисфакция в виде внезапно почившего Голема, и я бы дальше и не полез бы, если бы Колонист не уболтал Атака захлебнулась, потому что я не особо над ней думал. Инициатор был Колонист, ему и карты в руки. Передал ему два БИО, а на остальных думал заработать ПБП, если получится. Роботовские зачетки мне были не нужны.

Даже Имперцу его наскок с рук сошел. Я решил, что он и так сам себя неплохо наказал.

Фед спрашивает, кого он запугал? Криса запугал, кого же еще? Причем так, что крис бросал на своей территории не вебы, а обычные мины, пока я ему не сказал Я однажды даже сорвался в нашей с ним переписке.. В чем еще раз извиняюсь.

Про и-мейл, который у меня просил робот. Это же смешно Если игроки хотят что-то сказать важное, то обычно достаточно внутриигровой почты. Спросите у Ребела - сложно было ему общаться со мной или нет Я не люблю расписывать простыни текста, поэтому даже прямой обмен мылом с теми, кто мне его дал, свелся практически к одному письму в ход. Мне есть чем еще заняться в жизни и помимо планетсов Иной раз на ход у меня уходило меньше 10 минут. Один раз я даже не успел отослать ход, что в общем-то никак не сказалось на партии. Под конец игры я почти не двигал корабли.

Конечно жаль, что все закончилось, интересное месиво могло бы случиться на моей территории, гостям уже были приготовлены подарки   За счетом в партии я особо не следил, так что когда мне Лиз сказал, что партия закончится на следующем ходу, я был удивлён

Из моих ошибок. 1) по недосмотру угробил сам себе кучу полезных кораблей, которые выменял на фыры еще в самом начале.
2) нужно было быстрее строить второго мерлина.
Но поскольку очередь не двигалась, игроки воевали не охотно, корабли не строились, одного мерлина в принципе хватало.

3) свип базами работает даже на союзнические мины. Понял не сразу.

ЗЫ Умыкнутый федом файр стоял там просто так "на всякий случай". Такие файры, как показал опыт с Имперцем, совсем не лишние. Тем более, что там была разогнанная база с заложенным биоцидом (который, кстати, после лимита так и не построился - очередь не дошла).

Что не понравилось в партии. Правда чего теперь жаловаться, раз влез и играл..
1) ESB=100% Кто не понимает почему, объясню отдельно
2) ВИО ))

Поздравляю феда с победой
Но больше я в такие правила играть не буду.

---

Welcome to Z'Ha'Dum!

SBurd

Участник

Откуда: Киров

Здесь с 13.10.2011

Сообщений: 222

Re: Game ASP58

Я, если не ошибаюсь, вступил в партию последним. Был сильно удивлен, что никто не занял киборга в таких адских начальных условиях. Играть меня пригласил ГМ, так-то я даже и не собирался

Как так то? Почему Киборг был свободен???
Вот же текст первого письма в теме, Киборг был занят:

Andi пишет:
свободные расы     3,4,8,9,A,B
Запиши меня за Птица
"I тільки п'яний дощ знае де ти" ОЭ
ICQ 303645921

Обидно. Не надо было спешить со вступанием за Колона :-(

SBurd

Участник

Откуда: Киров

Здесь с 13.10.2011

Сообщений: 222

Re: Game ASP58

1) ESB=100% Кто не понимает почему, объясню отдельно
2) ВИО ))

А что вообще такое это ESB?

И я, кстати, тоже ВИО не приветствую...

alexx

Участник

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 717

Re: Game ASP58

Я, если не ошибаюсь, вступил в партию последним. Был сильно удивлен, что никто не занял киборга в таких адских начальных условиях. Играть меня пригласил ГМ, так-то я даже и не собирался

Как так то? Почему Киборг был свободен???
Вот же текст первого письма в теме, Киборг был занят:

Andi пишет:
свободные расы     3,4,8,9,A,B
Запиши меня за Птица
"I тільки п'яний дощ знае де ти" ОЭ
ICQ 303645921

Обидно. Не надо было спешить со вступанием за Колона :-(

А, ну возможно прежний киборг бросил партию еще не начав. Это многое объясняет.

---

Welcome to Z'Ha'Dum!