Форум VGA Planets

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Видео еще ноября 2014 - Что хотят сказать Путину российские солдаты инвалиды, вернувшиеся с Донбасса (для любителей живых интервью простых людей на камеру - относительно "ихтамнетов").
https://www.youtube.com/watch?v=2p7yA2JbqMw#t=70.60977

В самом конце дядя солдата-инвалида попросил передать украинским воинам: "Если вы продержитесь, мы свергнем Путина. Если вас захватят, если проиграете войну, то у нас этот фашизм будет надолго. Так что здесь у меня очень сильная мотивация в том, чтобы вы победили".

Отредактировано Dik (19.08.2016 14:26:51)

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Видео декабря 2014. Танки которых не было и нет (про Т-72Б3, который есть только на вооружении в России). Хм...
https://www.youtube.com/watch?v=bBqmU6lIAJM

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

У ОБСЕ своих миротворцев нет, если что.

Там вообще было несколько скандалов, в связи с тем, что чуть ли не 30% задействованного персонала ОБСЕ это граждане РФ вообще-то (а че, "РФ готова активно участвовать в работе структур международной коллективной безопасности" ) и было несколько случаев, когда чуть ли не внаглую эти "международные" наблюдатели снимали позиции наших войск и сливали инфу террористам. Не говоря уж о вердиктах типа "наблюдатели ОБСЕ не зафиксировали обстрелов н.п. А", (потому что сидели в это время в кабаке в н.п. Б), или "наблюдатели ОБСЕ не выехали в н.п.С для проверки соблюдения условий отведения вооружеиний, ибо им не была гарантирована безопасность"... По этому поводу были неоднократные скандальчики (не раздувавшиеся), в какой-то момент ОБСЕ провела-таки внутреннюю чистку и стала фиксировать более-менее полно и объективно, после чего ее невзлюбили и террористы тоже.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Только вот я изменил бы "русские" на "россияне".

Тут вот наш Президент прям на параде толкнул в массы термин "Московия", соответственно "московиты"

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Копаясь в творчестве Горького Лука, наткнулся на интересный его ответ на вопрос "чем украинец отличается от русского". Теперь мне немного полегчало в плане моей национальной самоидентификации (а заодно и сняло с Лука мои тяжёлые подозрения в его национализме).

http://gorky-look.livejournal.com/17570 … 8#t1915298
По ссылке должна открыться статья, и сразу под ней тот самый комментарий, но он недлинный, так что привожу его тут:

"растолкуйте мне чем украинец отличается от русского?"

Тем, что украинец - это и есть русский. Других русских нет.

А россиянин - это мардва, станавись па два, утра к нам пришол, давай чай кушать.

Я, лично, даже не против мордвы, как таковой.

Пока она по моему ворованному паспорту не пытается у всего мира кредит получить под "русских".

И когда помесь эрзи с нанайцем начинает принудительно строить на моей Руси свой мордовский "русский мир", опираясь на национальное право - ей надо по еблу сапогом отвесить.

Ее национальное право в родной тайге, блять.

Ты ебальник своего министра обороны видел? Как его там - Шойву или Шойбу, никак не запомню эту истинно "русскую" прогремуху... который Кублдкгджгетович или типа того. Рускей?

Наш, русский киевский князь Святослав, в отличие от этого Кудзагузбеговитча, хотя бы не выебывался, когда на войну шел. Не втирался в братья и родственники, честно говорил "иду на вы".

Поэтому охуевшую мордву надо отсюда гнать.

Правда, он всё-таки путает гражданство (россиянин) с национальностью (мордва). Ну и нельзя исключать наличия среди русских россиян - "настоящих" русских без мордовских примесей (да хоть тех же украинцев, там осевших).

Отредактировано Dik (27.08.2016 13:24:54)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Копаясь в творчестве Горького Лука, наткнулся на интересный его ответ на вопрос "чем украинец отличается от русского". Теперь мне немного полегчало в плане моей национальной самоидентификации (а заодно и сняло с Лука мои тяжёлые подозрения в его национализме).

Я очень рад, если тебе полегчало в этом вопросе - хотя, ИМХО, у Лука были и более четкие и ясные разъяснения по национальной самоидентификации, чем приведенное тобой - впрочем, может, еще накопаешь
Лично я уважаю его за умение сформулировать главное. А главное - это концепция "Отъебитесь от нас" (с) еще один классик Если формальный повод для доебаться - национальный вопрос ("мыадиннарод", защита русских, вот это все) - значит, и отвечаем в терминах навязанных понятий. А возможных ответов может быть много, как симметричных, так и несимметричных
В том же, приведенном тобой, комменте Лук готов назвать себя русским (вкладывая в этот термин преемственность от Киевской Руси), при условии, что "запоребрик" будет называться Московией, мордвой или еще как-нибудь. В других местах он принимает позицию здорового интернационализма - типа есть современная цивилизация, где похрену национальная и даже расовая принадлежность, и есть Мордор. При том он неоднократно подчеркивал, что считает себя украинцем, хоть и пишет на русском.
Я к чему, "отъебитесь" - это главное, а как кого при этом назвать - это игры разума и проявление постмодерна в голове

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: для тех, кто не может остыть

В том же, приведенном тобой, комменте Лук готов назвать себя русским (вкладывая в этот термин преемственность от Киевской Руси), при условии, что "запоребрик" будет называться Московией, мордвой или еще как-нибудь. В других местах он принимает позицию здорового интернационализма - типа есть современная цивилизация, где похрену национальная и даже расовая принадлежность, и есть Мордор. При том он неоднократно подчеркивал, что считает себя украинцем, хоть и пишет на русском.

  Да,  Это хорошо сформулировано! Как важно правильно выбрать себе нацию где похрену национальная принадлежность.

Отредактировано Asfex (02.09.2016 12:38:29)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Еще немножко фактов. Апрелю неверующему. Пусть полежит. Интересно с т.з. того, сколько всего можно узнать из открытых источников.
https://ru.bellingcat.com/wp-content/up … als_ru.pdf

april76

Участник

Здесь с 06.12.2015

Сообщений: 91

Re: для тех, кто не может остыть

прекрасная работа с таблицами и графиками
я даже думаю эта работа выиграла бы главный приз на школьном конкурсе талантов
но если мы говорим о фактах, то доказательная база мягко говоря слаба, источники какие?
взяли какие то фотографии и начали на основании этих фотографий делать далеко идущие выводы

а учитывая описание награды:
"За отличие, отвагу и самоотверженность, проявленные при выполнении задач в боевых условиях и при проведении специальных операций в условиях, сопряжённых с риском для жизни: за умелые, инициативные и решительные действия, способствовавшие успешному выполнению боевых задач; за успешное руководство действиями подчинённых при выполнении боевых задач."

можно сделать любые удобные выводы
например сказать, что возросшая террористическая ситуация в стране оказалась значимым вызовом для патриотизма и высокого профессионализма военнослужащих, что и послужило появлению большого количество героев. это если количество наград реально выросло в 2014, что не факт, это ведь не из мин обороны инфа о наградах, а хз из откуда.
однако говоря это я лишь показываю, что делать выводы можно любые, было бы желание подогнать под ответ

вот если бы эти исследователи нашли этих реальных военнослужащих и поговорили с ними на кухне, да засняли это дело, вот тогда было бы очень интересно.. как я всегда вас на улицы и гоню, потому что мне инетересно что происходит в реальности а не в инетрнетах.. а так есть шанс что будут искать военнослужащих РФ воевавших в украине, а найдут умелых фотошопщиков. что думаешь вряд ли? думаешь твоя гипотеза вернее? на основании чего?

а то что это гипотеза, признаются сами авторы этого чудо исследования
они говорят "скорее всего", стало быть это не факты, а гипотезы.

а я бы сказал попытка притянуть желаемое на действительное
но на факты точно не тянет

но за предоставленную информацию спасибо, буду знать

Отредактировано april76 (31.08.2016 22:22:15)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

О 
Клюнуло   

прекрасная работа с таблицами и графиками
я даже думаю эта работа выиграла бы главный приз на школьном конкурсе талантов
но если мы говорим о фактах, то доказательная база мягко говоря слаба, источники какие?
...
а то что это гипотеза, признаются сами авторы этого чудо исследования
они говорят "скорее всего", стало быть это не факты, а гипотезы.
а я бы сказал попытка притянуть желаемое на действительное
но на факты точно не тянет

Твоя реакция вполне ожидаема - см:

Какие решения, на твой случай, предлагает современная российская наука?
Просто считай "черный для себя" факт - недоказанным. Или плохо доказанным.

Собственно, даже не буду спорить с твоей оценкой - авторы не уполномочены выносить приговор, они просто анализировали открытые источники, и используют юридически выверенные формулировки, включая те же "скорее всего..." (те же обороты я видел, например, в заключениях судмедэкспертов) - а решать, можно ли считать какие-то факты доказанными на основании имеющихся материалов, или нет, будет только суд. Это нормально.

Мне просто немеряно доставило, что на материал, оставляющий хоть какие-то возможности для оспаривания выводов, ты ответил в течение нескольких часов, в то время как какой-либо твоей реакции на куда более жесткие и однозначные материалы, приводившиеся в письме от 07.08, как не было, так и нет
"При правильном подборе и подаче приманки поклевка любой, даже пассивной, щуки следует незамедлительно" (с) С.Шанин, Твичинг на мелководье
Quod erat demonstrandum, собственно 

но за предоставленную информацию спасибо, буду знать

На здоровье

april76

Участник

Здесь с 06.12.2015

Сообщений: 91

Re: для тех, кто не может остыть

думаю ты не совсем верно оценил произошедшее
я никаких оценок кроме сомнения в источниках не высказал
а то что я написал про "рост количества героев как ответ вызову возросшей терропасности" это лишь иллюстрация тому что возможны ЛЮБЫЕ оценки и выводы на основании исходных данных.

еще раз я оценок не давал, я лишь обратил внимание на то что приведенные тобой "факты" фактами не являются, а лишь оценки на основании публикаций из интернета. слабо

а теперь почему я ответил
не потому что мне не сидится на стуле и я страдаю от отсутствия наших ночных посиделов на форуме. отнюдь. я как и обещал беру отпуск на 4 года, но раз уж ты обратился лично ко мне я и ответил лично тебе по данному конкретному вопросу.

и только
продолжать не планировал.
ваше мнение и точку зрения я уяснил, бодаться не собираюсь

желаю наилучших
успехов!

зы. я даже наблюдая как сиба в эхе cremea.talks борется за свою правду не вмешиваюсь так как понимаю что это не тот повод и не то время
мне очень нравится идея подождать 3-4 года
пусть время все расставит по местам

valexey

The Q

Откуда: Москва, Россия

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 1,275

Re: для тех, кто не может остыть

https://www.facebook.com/cctvrussian/po … 4101344255
Тремя месяцами ранее:

---

cat /dev/zero > /dev/null

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

думаю ты не совсем верно оценил произошедшее
я никаких оценок кроме сомнения в источниках не высказал

Ну, нет так нет.
Замечу лишь, что сомнения это хорошо и даже похвально, но рано или поздно приходится таки выбирать. Выбирать - во что верить, что защищать (или НЕ защищать), за что жить, и за что умирать, в конце концов. Или "их" там таки нет, или они там есть.  И если ВДРУГ когда-то окажется, что РФ посылала в Украину бойцов и технику, сбивала Боинги, обстреливала наши войска из р-на Гуково, то выйдет как-то неудобно - выйдет, что пока ты "сомневался в источниках", ты мало того, что жил в стране-террористе, так ты еще и поддерживал военных преступников и, соответственно, несешь свою долю ответственности.
Множество немцев в 1945 тоже вдруг с изумлением обнаружили, что лозунги постмодерна - "истина непознаваема" и "меня это все не касается" - вдруг перестали работать...

пусть время все расставит по местам

Это да.

Отредактировано Goroh (01.09.2016 18:02:40)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

За Мрию:

...

Будешь смеяться, но ты опять не первый, кто пытается нас этим подколоть
Что еще раз наглядно доказывает особенности РФовского информационного пространства.
Профессионально поданный материал - в отличие от "распятого мальчика" и "Су-25 сбивает МН-17", может даже пройти определенные фильтры, не выглядеть явно-антиукраинским, иметь в основе вполне реальные и проверяемые факты, но, при правильной подаче, создает вполне четкий эмоциональный посыл. И РАЗНЫЕ люди, ИСКРЕННЕ, тут же пытаются до нас это донести (прошлый раз, тут, это проявилось в истории с д-ром Щепотиным пару лет назад )
Итак:
1. Главная новость украинского авиапрома за последнее время - это вообще-то запуск в серию АН-178. Это реально круто, и все, кто в теме, уже неделю радуются, но, как я понимаю, массовой и обсуждаемой новостью в РФ это почему-то не стало. То ли дело - "Украина продает Мрию китайцам". Ну да ладно.
2. Лень набирать, процитирую из ФБ:

Антонов заключил договор с китайцами, по которому они должны сделать следующее:
1) Модернизировать первую Мрию (за деньги китайцев естественно). Мрия несмотря на свою уникальность имеет в себе такую архаичную внутрянку, что дедываивавшие и бомбившие Берлин, внутри кабины этого самолета ощутят покалывание ностальгии.
2) Достроить вторую Мрию за деньги китайцев на мощностях завода Антонова. А это зарплаты рабочим и вообще развитие нашего производства, что не может не радовать.
3) После достройки вторая Мрия улетит в Китай, там начнут своё производство, а нам по лицензии будут платить кэш с использования нашей интеллектуальной собственности, ну и сотрудничество в производстве новых самолетов детектед как бы тоже.
В общем зрады нет, Антонов прогрессирует впервые за многие годы, заключает контракты и реанимирует старые проекты, что не может не радовать нас.
Так что надеюсь что деньги китайцев не распиз....не потратят нецелесообразно.

Т.е. "первая" Мрия (которая летала в Австралию) - Китаю не идет, Китай хочет поднять ВТОРУЮ - жесткий недострой, с которым все эти годы не знали, что делать (заказов, по большому счету, и на одну Мрию не набиралось). Ближайшая приходящая мне на ум аналогия - это история с систершипом вашего "Кузнецова", который РФ стырила из Николаева при развале Союза, а с недостроем в 70% готовности Украина много лет не знала, что делать, пока не загнали тому же Китаю под плавучее казино, ну и слава богу.
Развертывание производства + документация - это общая практика, и для того же Боинга, и для Антонова в России.

У меня тесть на Антонове всю жизнь проработал, и он реально топил нипадецки за дружбу с Россией под предлогом того.,что с РФ совместно Антонов может как-то работать, а без нее загнется. По факту оказалось прямо наоборот, для меня самого это неожиданно (я доверял мнению тестя как профессионала). С РФ они долго совместно мутили что-то по Ан-70 (очень туго шло), а львиная доля сотрудничества состояла в продлении ресурса и ТО всех тех АНов, которые есть у РФ (в этом деле обязательно участие представителей производителя, иначе самолет лишается разрешения на совершение полетов автоматом).
Когда разосрались с РФ - Ан-70 похоже накрылся медным тазом как совместная разработка, но взамен быстро догнали этот Ан-178 (фактически это та же ниша, был какое-то время альтернативным проектом Ан-70, как замена Ан-12), при том вдруг оказалось, что в Антонова рвется инвестировать тот же Китай, есть перспектива на контракты с Индией, Азербайджаном, арабами и т.д. - по понятным причинам эти фичи были наглухо закрыты для Антонова по "совместному" Ан-70 и вообще при нежной дружбе с РФ.

Как-то так.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Кстати, Алексу вдогонку - с первой (летающей) Мрией тоже сейчас непонятки какие-то идут у нас - часть народу утверждает, что именно ее продали-таки китайцам, только пока стисняются признаться Так что, попробую отмониторить и у точнить. Мне как бы и не то чтоб очень важно, продадут ее или нет - на мою позицию это не повлияет, оба варианта считаю приемлемыми  с т.з. нац.безопасности и перспектив Украины (в конце концов, будущим соседям помочь не в западло    ) - просто интересны расклады именно с т.з. доверия к источникам. Так что, пробую промониторить этот вопрос, и, если что, доложусь

Siba

Участник

Откуда: Severodonetsk, Ukraine

Здесь с 22.03.2007

Сообщений: 903

Re: для тех, кто не может остыть

зы. я даже наблюдая как сиба в эхе cremea.talks борется за свою правду не вмешиваюсь так как понимаю что это не тот повод

Я ни с кем не борюсь, это глупо.

Просто правду нужно говорить вслух - это очень помогает, на самом деле.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Дику - конечно же, я не мог пройти мимо, и не показать тебе эту статью на тему национальной самоидентификации
Автор глубоко копает
https://rufabula.com/articles/2016/09/0 … ationalism

xeye

The Q

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 1,357

Re: для тех, кто не может остыть

Дику - конечно же, я не мог пройти мимо, и не показать тебе эту статью на тему национальной самоидентификации
Автор глубоко копает
https://rufabula.com/articles/2016/09/0 … ationalism

безграмотная лажа. автору рекомендовал бы ознакомиться со становлением немецкой или французской нации, чтобы понять насколько вся эта история не уникальна.

а еще всем настоятельно рекомендую поиграть в crusader kings2/europa universalis 4

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

безграмотная лажа.

Ну ты шо, как может быть безграмотным человек, без ошибок пишущий слова "паттерны", "оксюморон", "гомеотаз", "симулякр" и т.д.?... 
А собственно по сути - а в чем, собственно, лажа-то? Человек, вроде бы, не приводит каких-то спорных фактов или рассуждений, противоречащих принципам рационального мышления. Он, просто, "так видит" и именно таким образом трактует и оценивает ряд всем известных фактов. Положа руку на сердце, лично тебе, со столь высокими требованиями к качеству околоисторических фактов и их оценок, изложенная в учебниках средней школы РФ версия кажется меньшей лажей?...
Лично мне импонирует вот этот момент -

Все имперские этносы уходят из истории вместе с империями.

Что-то в этом есть. При том те же испанцы, англичане - они сохранились как этнос, но уже как обычный этнос, просто с них в какой-то момент осыпались эти имперские понты типа "бремени белого человека", "оплота католической веры" и т.п., с кого-то раньше, с кого-то позже.

автору рекомендовал бы ознакомиться со становлением немецкой или французской нации, чтобы понять насколько вся эта история не уникальна.

Ну что не уникальна, то согласен однозначно А уж  некоторыми относительно недавними этапами становления великой немецкой нации - аналогий столько, что аж мороз по коже...

а еще всем настоятельно рекомендую поиграть в crusader kings2/europa universalis 4

Сорри, вот чего не могу сейчас себе позволить, так это в новые (равно как и старые) игры играть, даже для лучшего понимания концептов дискурса "русского мира"

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: для тех, кто не может остыть

Человек, вроде бы, не приводит каких-то спорных фактов или рассуждений, противоречащих принципам рационального мышления.

А стоит ли вообще опровергать человека, не приводящего никаких фактов? Что делать если какой-то факт будет противоречить принципам рационального мышления? Как можно убедить человека в ложности бесспорных фактов? Каким образом можно спорить с человеком, чьи рассуждения противоречат принципам рационального мышления? Может - дело в числе и правильно говорить "принципу рационального мышления"? тогда какому именно принципу?
Складывается впечатление что это не просто плохо выраженная мысль , но что Goroh не знает о чём спрашивает.
Собственно это касается и начального вопроса.  Что хочет  Dik приобрести благодаря  нац. самоидентификации при этом оставаясь интернационалистом?

Отредактировано Asfex (05.09.2016 11:18:35)

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Собственно это касается и начального вопроса.  Что хочет  Dik приобрести благодаря  нац. самоидентификации при этом оставаясь
интернационалистом?

А чего ж ты про это у Гороха спрашиваешь, а не у меня?
Ну вот например почитай тут:
http://ethnopsychology.academic.ru/390/ … нтификация
Чем по-твоему я должен был бы отличаться от всех остальных людей? У каждого есть потребность принадлежности к той или иной этнической группе. Потому что люди - коллективные животные. Критерий свой-чужой у меня также присутствует иначе я не поигрывал бы на забугорных хостах с целью самоутверждения путём избиения буржуев в альянсе с кем-то из "своих".

Или тебя интересует мой "интернационализм"? Чтоб тебе легче было представить - это как кормить котёнка или щенка, гладить его и дружить с ним - но при этом я не отношу себя ни к кошкам ни к собакам - я понимаю что я человек. Тоже самое и с национальной самоидентификацией - я отношу себя к русским, в то же время я могу пожать руку негру и дружески поговорить с индусом (насколько это будет возможно из-за языковых барьеров).

Я не совсем уверен, что я именно интернационалист (смотря что именно конкретно понимать под этим термином), но я абсолютно уверен, что я не националист и что мне не нравятся националисты всех мастей. Я отдам предпочтение "своим" (представителям моего народа, моего этноса или нации, если хочешь) при выборе союзника в VGA-planets, но это не из-за моего национализма, а из-за того, что мы со "своими" в чём-то думаем одинаково и нам легко понимать друг друга с полу-слова. При этом "свой" может оказаться хоть евреем, хоть казахом, хоть белорусом по национальности - достаточно чтоб он говорил (и думал!) по-русски и пожил (как и я) достаточно долго в одной стране (в похожих условиях, в таком же обществе). В тоже время я против вынесения приговора и т.п. по национальному признаку, я считаю что хороший человек может быть хоть негром хоть китайцем, а выродки и быдло вполне могут оказаться и среди "своих". В общем сводится к предпочтению общения и партнёрства среди своих, но в то же время никаких предубеждений против дружбы с иноплеменниками, и уж конечно я никогда не буду поддерживать нацистские лозунги ограничивающие кого-то в правах по национальному признаку (типа "Германия для немцев" или "Россия для русских").

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: для тех, кто не может остыть

Собственно это касается и начального вопроса.  Что хочет  Dik приобрести благодаря  нац. самоидентификации при этом оставаясь
интернационалистом?

А чего ж ты про это у Гороха спрашиваешь, а не у меня?
Ну вот например почитай тут:
http://ethnopsychology.academic.ru/390/ … нтификация
Чем по-твоему я должен был бы отличаться от всех остальных людей? У каждого есть потребность принадлежности к той или иной этнической группе. Потому что люди - коллективные животные.

к группе - да,  но не обязательно этнической.
Собственно для всего что ты написал этническая самоидентификация не нужна.   
   Вопрос был именно к Гороху, с какой целью он дал эту статью? С целью нац. самоидентификации Dik ? Или с целью неправильной самоидентификации Dikа ? Зачем?
Разве похоже что эта статья нужна для самоидентификации?

А пока Евгений не ответил, я буду считать что он по своей национальной привычке, видя что ему никто не отвечает, снова решил поглумиться над какой нибудь не своей национальностью. Да нового тут ничего нет. Они всегда проверяют оскорблениями, прежде чем окончательно сбросить маску толерантности, или вообще заняться резнёй.

Отредактировано Asfex (06.09.2016 11:54:49)

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Чем по-твоему я должен был бы отличаться от всех остальных людей? У каждого есть потребность принадлежности к той или иной этнической группе. Потому что люди - коллективные животные.

к группе - да,  но не обязательно этнической.

Речь шла конкретно обо мне - и я написал именно про ЭТНИЧЕСКУЮ самоидентификацию. Или тебе лучше знать что я имел в виду?

Собственно для всего что ты написал этническая самоидентификация не нужна.

Ну так тогда напиши для чего нужна именно этническая самоидентификация. А пока не напишешь, буду продолжать считать тебя просто троллем и пустышкой.

Вопрос был именно к Гороху, с какой целью он дал эту статью? С целью нац. самоидентификации Dik ? Или с целью неправильной самоидентификации Dikа ? Зачем?

По-моему, ответ очевиден - с целью помочь мне с этнической самоидентификацией. Ну и заодно показать т.н. "русским" живущим в России, что не все они истинные арий... тьфу-ты - русские.

А пока Евгений не ответил, я буду считать что он по своей национальной привычке, видя что ему никто не отвечает, снова решил поглумиться над какой нибудь не своей национальностью.

Опять жирные намёки? Называешь Гороха евреем? Я бы на его месте ответил: "лестно услышать это от еврея".
Или ты не еврей? А кто? А докажь!
А пока не доказал - буду считать тебя евреем! 

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

По-моему, ответ очевиден - с целью помочь мне с этнической самоидентификацией.

+

Ну и заодно показать т.н. "русским" живущим в России, что не все они истинные арий... тьфу-ты - русские.

++
Ну и, тоже с целью помочь в т.ч. и тебе  - хочу привести цитату, кажется, Рене Декарта, ИМХО отлично подходящую к ситуации с попытками этнической самоидентификации:
"Люди избавились бы от половины своих проблем, если бы научились договариваться о значении слов" (с)

А пока Евгений не ответил, я буду считать что он по своей национальной привычке, видя что ему никто не отвечает, снова решил поглумиться над какой нибудь не своей национальностью.

Опять жирные намёки? Называешь Гороха евреем?

         
Такое прочтение мне в голову не пришло, впрочем, если так, то это лишний раз демонстрирует глубину когнитивно-аналитических способностей Асфекса, и цену его глубокомысленным выводам

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: для тех, кто не может остыть

Опять жирные намёки? Называешь Гороха евреем?

         
Такое прочтение мне в голову не пришло, впрочем, если так, то это лишний раз демонстрирует глубину когнитивно-аналитических способностей Асфекса, и цену его глубокомысленным выводам

Это да - мы прекрасно осведомлены о его высоком уровне формулировать мысли.
Так что всегда есть вероятность, что мы его не поняли.
Однако, я не на пустом месте сделал такой вывод - во-первых, он уже неоднократно пытался троллить, и тебя и меня называя евреем. Во-вторых, даже если он имел в виду что ты украинец, не забывай о таком чудо-ватном термине как жидо-бандеровец, так что тут не всё так просто. Ну, и в-третьих, в его словах было:

он по своей национальной привычке, видя что ему никто не отвечает, снова решил поглумиться над какой нибудь не своей национальностью."

Но всем прекрасно известна одна особенность украинского национализма - ненавидеть исключительно "москалей" (вспоминаем анекдот про негра: "Та сиди синку я й так бачу шо ти не москаль!"). Значит по логике выходит, что Асфекс скорее всего говорил не про украинца, потому что "поглумиться" украинец может только над одной конкретной национальностью (а не над "какой нибудь не своей национальностью"). Так что мой вывод что именно имел в виду Асфекс - вполне логичен, другое дело - насколько логичен сам Асфекс...

Отредактировано Dik (06.09.2016 20:33:21)