Новая игра на сервере

Vchc · 18.10.2017 16:54:53

alexx пишет:

Проблемы конечно не критические. Только если собрать статистику партий на текиле, то крис там занимает постоянно места с первого по третье, если вообще умеет фишки двигать. Он засаживает кактусами каждую свою планету почти со старта, и сделать ему больно очень не просто, в отличие от других.

Это всё решается настройками. Используется прогрессивная стоимость кактусов. Например, можно сделать так, что игрок высадивший N кактусов и захвативший ещё N кактусов будет сильно опережать по счёту игрока с 2*N кактусами. Я поэтому и люблю текилу. Всё можно сбалансировать. Было бы желание.

Отредактировано Vchc (18.10.2017 16:55:16)

alexx · 18.10.2017 17:04:56

Vchc пишет:

Всё можно сбалансировать. Было бы желание.

Хорошо, если так. Я только не помню вообще ни одной партии, сыгранной по принципам прогрессивной стоимости кактусов. Кстати, что это такое? Чем больше кактусов высадил, тем они меньше текилы капают?

Vchc · 18.10.2017 17:29:49

alexx пишет:

Vchc пишет:
Всё можно сбалансировать. Было бы желание.
Хорошо, если так. Я только не помню вообще ни одной партии, сыгранной по принципам прогрессивной стоимости кактусов. Кстати, что это такое? Чем больше кактусов высадил, тем они меньше текилы капают?

Вот настройки из конфига:

;Cactus prepayment cost, = A + M * N^X
;N= number of existing cactuses
;A= CostAdditive
;M= CostMultiplier
;X= CostPower
CostAdditive = 0
CostMultiplier = 0
CostPower = 0

Смысл их в том, что за посадку кактуса ты платишь текилой и стоимость каждого следующего кактуса увеличивается.
То есть посадка дополнительных кактусов забирает у тебя очки и чем больше кактусов посажено тем дороже следующий.

А не использовали эти параметры по политическим причинам. Было несколько конкурирующих скорингов, и чтобы никого не обижать (авторов наверное) сделали мультискоринг. Хотя, по мне, текилы с правильными настройками вполне достаточно. Но я тут могу ошибаться. Женя Горох должен точно знать почему.

Отредактировано Vchc (18.10.2017 17:33:41)

alexx · 18.10.2017 17:47:25

Vchc пишет:

Смысл их в том, что за посадку кактуса ты платишь текилой и стоимость каждого следующего кактуса увеличивается.
То есть посадка дополнительных кактусов забирает у тебя очки и чем больше кактусов посажено тем дороже следующий.

Я конечно не математик, но мне кажется что такая формула приведет к тому, что на определённом этапе партии кактусы вообще не будут высаживаться игроками, даже если есть где.

Есть и вторая сторона медали, о которой я только что вспомнил. Игрок может вообще не высадить ни одного кактуса, и тогда поход к нему будет иметь смысл только для захвата его территории и высадки своих кактусов. Если таких игроков больше одного и они у тебя в соседях, то ты автоматически превращаешься для них в лакомую мишень, если садишь кактусы.

Vchc · 18.10.2017 18:10:56

alexx пишет:

Я конечно не математик, но мне кажется что такая формула приведет к тому, что на определённом этапе партии кактусы вообще не будут высаживаться игроками, даже если есть где.

Так и получается. Пусть партия длится 80 ходов и CostMultiplier = 1, CostPower = 1. Тогда каждый игрок сможет посадить максимум 40 кактусов. 41 уже не окупается. Ибо его можно будет посадить только на 41 ходу за 40 текилы, а принесет он до конца партии всего 39 очков. CostMultiplier можно сделать не целым, например, 0.6. В аддоне куча настроек, есть ещё пеньки, действующие как зачётки MI (кому принадлежит планета, тому и идут очки). Если всё продумать, то баланс достичь можно.

alexx пишет:

Есть и вторая сторона медали, о которой я только что вспомнил. Игрок может вообще не высадить ни одного кактуса, и тогда поход к нему будет иметь смысл только для захвата его территории и высадки своих кактусов. Если таких игроков больше одного и они у тебя в соседях, то ты автоматически превращаешься для них в лакомую мишень, если садишь кактусы.

А чем это плохо? Игроки, не посадившие кактусов не смогут занять первые места (если конечно не вырежут парочку рас с кактусами), но смогут испортить жизнь остальным. Вполне нормальный результат.

Отредактировано Vchc (18.10.2017 18:45:39)

xeye · 18.10.2017 19:42:50

imho, кактусы не совместимы с "типичным буржуйским игроком".
им слишком сложно, слишком неочевидно и т.д.

Siba · 18.10.2017 19:56:07

Vchc пишет:

Кстати, если кто помнит какие-либо недостатки текилы как скоринга, поделитесь пожалуйста. Зачем-то мультискоринг придумывали же?

Главный недостаток текилы как скоринга в том, что текила - это вообще не скоринг
Это сценарий, в него играть надо...
А скоринг - это грибы, инвейжн, экспаншн и прочие конквероры с тоннажсанками...

Лично я текилу не люблю именно за это.
В общем случае игрокам нужен скоринг, чтобы показать друг другу, кто круче играет в планетсы, а не кто круче играет в текилу

Slavin · 18.10.2017 20:13:40

Vchc пишет:

Перекосов там хватает. Сейчас даже немного обсуждаем на форуме хоста тут.

Я в курсе (это я отправлял тебе ЛС с ссылками).

Vchc пишет:

Как тебе пират с иммунитетом к антиклоаку? Или лизард с глориками?

Не вижу в этом проблем. Его естественные враги (1, 2, 4) все еще имеют адванседантиклок или лоу-демедж глори, а остальные пусть скажут спасибо за простой антиклок и хай-демедж глори.

Vchc · 18.10.2017 22:03:16

Siba пишет:

Главный недостаток текилы как скоринга в том, что текила - это вообще не скоринг
Это сценарий, в него играть надо...
А скоринг - это грибы, инвейжн, экспаншн и прочие конквероры с тоннажсанками...
Лично я текилу не люблю именно за это.
В общем случае игрокам нужен скоринг, чтобы показать друг другу, кто круче играет в планетсы, а не кто круче играет в текилу

Да, помню. Ты текилу с самого начала невзлюбил Но тут уже личные предпочтения. Я наоборот предпочитаю, когда
скоринг или сценарий заставляет следить за общей обстановкой и рвать жилы, чтобы не пустить конкурента на призовое место. А так сидят все на своих грибах или зачётках одного противника и доплывают медленно до конца партии.

Vchc · 18.10.2017 22:09:07

Slavin пишет:

Не вижу в этом проблем. Его естественные враги (1, 2, 4) все еще имеют адванседантиклок или лоу-демедж глори, а остальные пусть скажут спасибо за простой антиклок и хай-демедж глори.

Так я тоже не вижу проблем, если играть за 2,4,5 Все остальные сушат сухари и ждут, когда к ним в гости придёт пират. Впрочем не буду торопиться. Теория это теория, но лучше на практике проверить, что и собираюсь сделать в NS4.

Отредактировано Vchc (18.10.2017 22:11:19)

Vchc · 18.10.2017 22:10:29

xeye пишет:

imho, кактусы не совместимы с "типичным буржуйским игроком".
им слишком сложно, слишком неочевидно и т.д.

Возможно, но попробовать один раз затянуть людей можно. У Стефана на хосте сильные буржуи присутствуют.

Siba · 19.10.2017 02:00:50

Vchc пишет:

xeye пишет:
imho, кактусы не совместимы с "типичным буржуйским игроком".
У Стефана на хосте сильные буржуи присутствуют.

Директор идет по школе во время уроков, вдруг видит, что в пустом коридоре на подоконнике вальяжно развалился Изя и курит сигару.
- Какой класс? Я тебя спрашиваю! Какой класс?
(Изя, лениво выпуская дым): - Буржуазия...

alexx · 19.10.2017 10:13:08

Vchc пишет:

А так сидят все на своих грибах или зачётках одного противника и доплывают медленно до конца партии.

на грибах не доедешь спокойно. Во первых они не растут где-попало, во вторых - на чужих грибах ехать не получится, только на своих (с одной оговоркой) и в третих - это самое "ехание" включается только тогда, когда ты наберешь критическую массу этих грибов. Чем собсно и раздражаешь соседей, которые должны тебя за это сковырнуть, если смогут.
При этом можно регулировать параметры доплывания в общем, всё, как ты любишь
Грибы на текиле и основаны! Принципиальная разница в том, что они высаживаются САМИ, а не игроком.

Vchc · 19.10.2017 14:25:42

alexx пишет:

на грибах не доедешь спокойно. Во первых они не растут где-попало, во вторых - на чужих грибах ехать не получится, только на своих (с одной оговоркой) и в третих - это самое "ехание" включается только тогда, когда ты наберешь критическую массу этих грибов. Чем собсно и раздражаешь соседей, которые должны тебя за это сковырнуть, если смогут.
При этом можно регулировать параметры доплывания в общем, всё, как ты любишь
Грибы на текиле и основаны! Принципиальная разница в том, что они высаживаются САМИ, а не игроком.

Эта принципиальная разница и является для меня определяющей. Каждый игрок сам решает, на основе анализа текущей ситуации, что делать. Участвовать ли в разборках за первые места или просто играть в своё удовольствие, сильно не отсвечивая. И это тем более важно, когда людей не хватает и ровный состав уже собрать нереально. Спорить долго смысла нет, это личные предпочтения, которые не лечатся. Считаем, что напомнили читателям о различных вариантах подсчёта очков в волчьих партиях.

Siba · 19.10.2017 16:57:57

Vchc пишет:

alexx пишет:
Грибы на текиле и основаны! Принципиальная разница в том, что они высаживаются САМИ, а не игроком.
Эта принципиальная разница и является для меня определяющей. Каждый игрок сам решает, на основе анализа текущей ситуации, что делать. Участвовать ли в разборках за первые места или просто играть в своё удовольствие, сильно не отсвечивая.

Зная правила появления грибов, ты можешь управлять этим процессом сознательно. Т.е. превратить для себя лично грибы в текилу.

А вот с текилой так не получится, в ней обязательна сознательная игра в кактусы

Vchc · 20.10.2017 00:45:14

Siba пишет:

Зная правила появления грибов, ты можешь управлять этим процессом сознательно. Т.е. превратить для себя лично грибы в текилу.
А вот с текилой так не получится, в ней обязательна сознательная игра в кактусы

Нет, лучше уж вы к нам. Добавить в текилу возможность автоматической посадки кактуса при определённом состоянии планеты всегда можно и не сложно. И будет часть игроков играть в свои грибы, а часть в текилу. Меня такой вариант вполне устраивает, если это решит проблему текилоненавистничества.

Отредактировано Vchc (20.10.2017 00:48:07)

Viktor · 29.10.2017 23:08:48

kite пишет:

Может организуем какую-то игру на сервере? (с необычными условиями - например с тяжелой версией плиста)
Если кто заинтересован - отписывайтесь, мастер xeye обещал содействие
xeye пишет:
kite пишет:
А разве xeye проводит игры?
ну я такая бяка, что устал агитировать народ, если хочется партию, соберите желающих сами, а я проведу

Столько лет и одни только разговоры! Давно бы кто-нибудь объявил набор в что-нибудь самое простецкое, типа Хоста 025, неважно даже с каким скорингом. Думаю тогда живо бы народ и подтянулся, соскучившись по реальной игре, а не болтавне.

Slavin · 30.10.2017 01:14:23

Viktor пишет:

Давно бы кто-нибудь объявил набор в что-нибудь самое простецкое, типа Хоста 025, неважно даже с каким скорингом.

Antispace: открываем набор в сезон 2017/2018

Viktor пишет:

Думаю тогда живо бы народ и подтянулся, соскучившись по реальной игре, а не болтавне.

На сегодня получено пять заявок...
Недавно новая партия на High Command'е была набрана меньше чем за 2 недели.

Vchc · 30.10.2017 14:37:54

Viktor пишет:

Столько лет и одни только разговоры! Давно бы кто-нибудь объявил набор в что-нибудь самое простецкое, типа Хоста 025, неважно даже с каким скорингом. Думаю тогда живо бы народ и подтянулся, соскучившись по реальной игре, а не болтавне.

На ТХосте вряд ли что-то соберётся. Та часть игроков, которые основательно перешли на пхост/плист уже не вернутся на старые версии игры. Так что лучше подучиться (благо документация есть), хоть это и сложно, и вперёд к нам в гости.
Да и волчьи партии набираются на плисте регулярно. Например, North Star 4.

Отредактировано Vchc (30.10.2017 15:20:28)

Siba · 31.10.2017 18:48:03

Vchc пишет:

Да и волчьи партии набираются на плисте регулярно. Например, North Star 4.

Они там, конечно, условно волчьи... список игроков открытый.

Slavin · 31.10.2017 19:00:52

Viktor пишет:

Давно бы кто-нибудь объявил набор в что-нибудь самое простецкое, типа Хоста 025, неважно даже с каким скорингом.

Вот новая партия набирается.

Hello,
I think about designing a new game:
THost x.047
Addons: Race+, Teleport
Standard map
Shiplist: Standard
HW: Very rich minerals, MC 15k, Pop 30k, chosen randomly by CP
Non HW planets: Minerals random normal, natives
Starbase: Engines T7, rest T1
2 starting ships: 2 TW MDSF
Mods:
Klingons get 2 fighters free each turn
Birds have a ground combat ratio of 3:1
Free races: 12345_78_AB
Game is hosted 5x till T10, 4x till T20, 3x till T30, then 2x
Minimum joining: 9
Drop me a line (including your ra choice) if you are interested: hc_feedback@t-online.de
Answer is requested till: November-21
If you don't want to get new game messages anymore: Drop me a line: hc_feedback@t-online.de

Regards Matthias
For feedback and comments use: hc_feedback@t-online.de
For sending TRNs use: hc_turns@locrysound.com

Vchc · 31.10.2017 22:55:36

Siba пишет:

Vchc пишет:
Да и волчьи партии набираются на плисте регулярно. Например, North Star 4.
Они там, конечно, условно волчьи... список игроков открытый.

Мы же все люди честные Это лучше чем ничего. С дипломатией не очень интересно играть.
Siba, ты где-то ещё играешь кроме хоста Стефана?

Siba · 01.11.2017 21:54:14

Vchc пишет:

Siba, ты где-то ещё играешь кроме хоста Стефана?

Нет.

april76 · 26.03.2020 08:04:19

Asfex пишет:

upg : Всего_рес_за_ корабль/кол_торпедных_аппаратов - Вообще то есть боевой параметр - для торпедников это -
количество торпед * солько торпед надо чтоб его завалить. для дарка это 31 * 8=248 (точнее 9*8 + (31-9)*8/2)=162 - боевая эффективность дарка, (31-9)*8/2 - это потому что повреждённый дарк отвечает не всем оружием со след.боя.
резолюты 8*3 =24
для резолюты на тхосте добавляем право первого выстрела - будет 27, 152/27 = 7 - то есть в среднем надо 7 резолют чтоб убить одного дарка. ( считаем mk8 ,без лучевого оружия).
Если лучевое оружие используется его тоже можно посчитать.
Аналогично можно посчитать для файтерного.

у меня весь софт и доки потерялись вот пытаюсь восстановиться
прошу если есть толковые таблички по плисту/тлисту со статистическими выкладками в экселе поделитесь!
снова самому считать таблички и рисовать все плисты не одна неделя уйдет... может есть у кого?

Форум VGA Planets

#51 18.10.2017 16:54:53

Re: Новая игра на сервере

#52 18.10.2017 17:04:56

Re: Новая игра на сервере

#53 18.10.2017 17:29:49

Re: Новая игра на сервере

#54 18.10.2017 17:47:25

Re: Новая игра на сервере

#55 18.10.2017 18:10:56

Re: Новая игра на сервере

#56 18.10.2017 19:42:50

Re: Новая игра на сервере

#57 18.10.2017 19:56:07

Re: Новая игра на сервере

#58 18.10.2017 20:13:40

Re: Новая игра на сервере

#59 18.10.2017 22:03:16

Re: Новая игра на сервере

#60 18.10.2017 22:09:07

Re: Новая игра на сервере

#61 18.10.2017 22:10:29

Re: Новая игра на сервере

#62 19.10.2017 02:00:50

Re: Новая игра на сервере

#63 19.10.2017 10:13:08

Re: Новая игра на сервере

#64 19.10.2017 14:25:42

Re: Новая игра на сервере

#65 19.10.2017 16:57:57

Re: Новая игра на сервере

#66 20.10.2017 00:45:14

Re: Новая игра на сервере

#67 29.10.2017 23:08:48

Re: Новая игра на сервере

#68 30.10.2017 01:14:23

Re: Новая игра на сервере

#69 30.10.2017 14:37:54

Re: Новая игра на сервере

#70 31.10.2017 18:48:03

Re: Новая игра на сервере

#71 31.10.2017 19:00:52

Re: Новая игра на сервере

#72 31.10.2017 22:55:36

Re: Новая игра на сервере

#73 01.11.2017 21:54:14

Re: Новая игра на сервере

#74 26.03.2020 08:04:19

Re: Новая игра на сервере

Подвал форума