Форум VGA Planets

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Пару дней было не то чтоб тихо, но... обычно уже, скажем так. А щас опять разгулялось. То ли орки полезли на Васильков-Боярку, то ли собрались в стаю, окупающую расход боезапаса, и наши их хуячат. Второе вероятнее. Походу, оркам подвезли ракет со складов длительного хранения (спасибо сучьим братьям-белоруссам) - весь день какая-то хрень летела в нашу сторону и где-то в воздухе сбивалась ПВО. Дом дрожит, стекла держатся.
На базаре продуктов и людей, как бы, даже прибавилось. Цены довоенные (картошка вдвое подорожала, мандарины, манго и ананасы даже немного подешевели, мясо-сало-колбаса +- на том же), свежий завоз есть. Что для меня неожиданно и удивительно. Набрал себе еще продуктов, ХЗ что дальше будет. В принципе запас выживальщика у меня и так в наличии, но раз есть свежак, то почему бы и нет.
Под подьездом поймал троих теробороновцев, один - из нашего дома, заезжали за чем-то. Когда спросил, что им надо для щастья - долго думали, сказали сигарет (увы, нет у меня; завтра куплю, вдруг еще заедут).  Кормят их на убой, если чего и надо - так специфической мелочевки в обмундировании (наколенники один хотел, другой - термуху или флиску, при чем от свитера отказался, свой есть и так). От вискаря отказались (со слезами на глазах), но после победы я им ящик пообещал поставить.
Про Сибу не знаю, боюсь звонить даже. Говорят, ебаные освободители хуячат по Северодонецку уже примерно так же, как по Мариуполю. Про Харьков - тем более. Родители мои из Сум выехали, спонтанно образовавшимся "гуманитарным корридором", их там обесточили, сидеть дальше стало грустно и стремно, теперь уже чуть легче.

...Ух, и жестко херачат, однако. Еще такого не было. Видать, русня таки решила поштурмовать Киев. Че-то мне это, по ощущениям, напоминает кадр из далекого студенческого детства - когда тараканы надышались дихлофоса и решили штурмовать наш холодильник. Точно так же - противно, страшновато, но тараканам явно хуже. У нас-то есть шанс, а им по-любому сдохнуть, не от тапка так от дихлофоса...

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

По сути заданных выше вопросов.

Ну, то, что асфекс - говнишко и долбоеб, я утверждал, когда это еще не стало мейнстримом ) Увы, похоже, не ошибся.
Так вот, асфекс, пока ТЫ не взял в руки оружие и не пришел на нашу землю - мы тоже не будем тебя убивать, что б ты там ни наговорил. Может, у тебя какой-то особенный ярко-белый билет, позволяющий 100% откосить - тогда мне по крайней мерне ясна твоя отстраненно-философичная позиция. Но если нет - то есть ненулевой шанс, что тебя заметут в вашу говноармию, не спрашивая твоих жизненных принципов, посадят в крузовик с таким же мясом, и пошлют в нашу сторону. А сзади будут стоять бородатые чечены в виде заградотряда, так что хрен свинтишь. И в этот-то момент и попробуй задать себе вопрос: почему ты тут оказался, в этой позиции, и за что сейчас умрешь...

За что МЫ боремся?... Ну... "если надо обьяснять - то НЕ НАДО обьяснять" (с)
Мы - на своей земле. На нас - напали. В 12 веке - орда, в 1941-м - фашисты, сейчас - русня (по факту - орда + фашисты в одном флаконе).
Чего от нас хотят - очевидно, и неоднократно вами сформулировано (мы не должны быть, нас - нет, мы - не страна, не народ, мы ошибка 404, нас придумал то ли Ленин, то ли австрийский генштаб). Как говорят борги - "вы будете ассимилированы".

Та ну нахуй, быть таким же говном, как вы.

Я уже писал, и не раз: пока существуете вы, со  своими ебанутыми имперско-фашистскими тараканами, где-то так или иначе будет проходить "железный занавес", который будет отделять цивилизованный мир от ебанутых и одичалых. Наша задача - оказаться на ПРАВИЛЬНОЙ стороне. Мои дети уже там, а я готов умереть, чтобы вы хотя бы туда не добрались, а в идеале - чтобы они могли вернуться домой. И жить тут долго и счастливо.

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: Из Украины, с приветом

За что МЫ боремся?... Ну... "если надо обьяснять - то НЕ НАДО обьяснять" (с)

То есть нормальных аргументов нет, кроме "наших бьют".

Чего от нас хотят - очевидно, и неоднократно вами сформулировано (мы не должны быть, нас - нет, мы - не страна, не народ, мы ошибка 404, нас придумал то ли Ленин, то ли австрийский генштаб). Как говорят борги - "вы будете ассимилированы".

  А это вот откуда взялось? Я так говорил?  нет. Даже рос тв так не говорит. Да у вас тут протечка в мозгах. Вам (Евгенй) всякие провокаторы лгут, а вы это мне приписываете. Даже вот боюсь оценить степень  сумасшествия такого субъекта, который верит, не помня кому.

Остальное...   Я ещё не видел стрелка, так упорно "стреляющего себе в ногу". То он (Горох) заявляет, что такую русню он будет убивать где бы она ни стала на украинскую землю, ранее заявлял что  украинская земля - там где "ступала нога украинца". А теперь вот что делать тем кто на 1/200 украинец? Куда ни ступишь - сам себе захватчик.  Мне смешно,  а ведь многие верят...  Смысл Гороху заявлять, что он нацист?   Может его так упорно прослушивает СБУ что он готов говорить что угодно, лишь бы в концлагерь не попасть?  Неужели в Киеве всё настолько плохо?

Есть ли в РФ законы против украинцев? нет.  Есть ли в Украине законы против  русских? Есть. Так кто из нас ближе к нацизму?

Отредактировано Asfex (14.03.2022 11:17:30)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Ну, вот и нам на район прилетело - в окно наблюдаю, как горит дом метрах в 600, такой же как наш. Из военно-промышленных обьектов там рядом - 2 школы и поликлиника. А, ну да, еще монумент чернобыльцам, церковь и магазин "Сельпо".
Канонада непрерывная, ну и ПВО отрабатывает.
Отопление отключили, впрочем в доме достаточно тепло, обогреватель даже не включал пока. Ключевой ресурс  - электричество, оно есть. Пытаюсь работать.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

А это вот откуда взялось? Я так говорил?  нет. Даже рос тв так не говорит. Да у вас тут протечка в мозгах. Вам (Евгенй) всякие провокаторы лгут, а вы это мне приписываете. Даже вот боюсь оценить степень  сумасшествия такого субъекта, который верит, не помня кому.

Источник:
http://kremlin.ru/events/president/news/67828
Я-то помню. Вот он, главный провокатор.
"Издавна жители юго-западных исторических древнерусских земель называли себя русскими и православными. Так было и до XVII века, когда часть этих территорий воссоединилась с Российским государством, и после." (один ньюанс - Русь в 17 веке была именно тут, а у вас была - Московия; "государство российское" Петр 1 начал вводить в оборот, именно чтоб протянуть лапу в НАШУ историю)
"Итак, начну с того, что современная Украина целиком и полностью была создана Россией, точнее, большевистской, коммунистической Россией. Этот процесс начался практически сразу после революции 1917 года, причём Ленин и его соратники делали это весьма грубым по отношению к самой России способом – за счёт отделения, отторжения от неё части её собственных исторических территорий."
"Вы хотите декоммунизацию? Ну что же, нас это вполне устраивает. Но не нужно, что называется, останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация."
"Устойчивой государственности на Украине так и не сложилось..."
"Другими словами, выбор способов обеспечения безопасности не должен создавать угрозы для других государств, а вступление Украины в НАТО – это прямая угроза безопасности России."
"А от тех, кто захватил и удерживает власть в Киеве, мы требуем незамедлительно прекратить боевые действия. В противном случае вся ответственность за возможное продолжение кровопролития будет целиком и полностью на совести правящего на территории Украины режима." (особенно умиляет этот пассаж, если вспомнить о том, кто НАЧАЛ боевые действия)
А ты, асфекс - пиздун галимый.

Остальное...   Я ещё не видел стрелка, так упорно "стреляющего себе в ногу". То он (Горох) заявляет, что такую русню он будет убивать где бы она ни стала на украинскую землю, ранее заявлял что  украинская земля - там где "ступала нога украинца".

Цитату, плиз, пиздунище. Твой поток сознания, когда ты от себя что-то несешь - то таке. Даже комментировать нечего.

Пиздец тебя закрутило )))

Так кто из нас ближе к нацизму?

Ты, асфекс, ты! И твоя галимая страна, отрицающая право на существование другой страны вообще.
И вообще, если ваш параноик будет достаточно долго рассказывать, что существование НАТО, Европы, других стран, всего мира - это "угроза существования россии", то будьте готовы к тому, что весь мир решит, что россия - это таки угроза ЕГО существованию. Что, в принципе, и наблюдаем сейчас. Начало доходить.

xeye

The Q

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 1,357

Re: Из Украины, с приветом

Есть ли в РФ законы против украинцев? нет.

в РФ нонеча есть множество законов против закреплённых в конституции свобод собственного населения, и тут уже совершенно не важно, кто ты там по национальности, я уж молчу про "практику правоприменения". На этом фоне что-то мычать соседу вообще странно.
Ты всё это сам отлично знаешь, но почему-то в пылу беседы закрываешь глаза.

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: Из Украины, с приветом

На этом фоне что-то мычать соседу вообще странно.
Ты всё это сам отлично знаешь, но почему-то в пылу беседы закрываешь глаза.

Это всё можно сказать проще - и Украина и Россия не являются правовыми государствами.  Я не закрываю глаза.  Я просто говорю - и то жопа и то жопа. И по большому счёту разницы нет. Конечно, можно всё таки поискать разницу, где лучше, где хуже, попытатсья уловить тенденции и такое прочее - но сейчас ответ на главный вопрос есть.   
А с другой стороны это означает, что население этих государств на самом деле не руководствуется только законом, а и чем-то иным.   И вот вопрос - согласен ли он доверить свою жизнь только государству? И если да, он может его защищать в рядах армии, полиции и т.д..А если нет -  то смысл за него воевать примерно такой же как ... повеситься.

xeye

The Q

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 1,357

Re: Из Украины, с приветом

И по большому счёту разницы нет.
...
И вот вопрос - согласен ли он доверить свою жизнь только государству? И если да, он может его защищать в рядах армии, полиции и т.д..А если нет -  то смысл за него воевать примерно такой же как ... повеситься.

По большому счёту вообще ничего не имеет значения, кроме личного выбора каждого человека. Люди на фундаментальном уровне делают такой выбор потому что их привлекают определённые истории-сюжеты.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, Иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам не давали остыть
И пpекpаснейших дам обещали любить
И, дpузей успокоив и ближних любя
Мы на pоли геpоев вводили себя

Горох еще в 14-15гг достаточно внятно выражал, что не хочет быть частью российского сюжета, где происходит то что происходит, и где, возможно, скоро состоится повтор уже пройденных исторических драм на новый лад. Он хочет для своей страны другого будущего. "И там и там жопа" вовсе не значит, что жопы равноценны. Более того, играет роль не только текущее состояние страны, но и куда она двигается.

Доп. материал для изучения:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Выученная_беспомощность

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Вечер. ПВО несколько раз отработало, как обычно, но канонада вроде отодвинулась. Расколошматили очередную партию русни по многострадальному рубежу Ирпень-Буча-Гостомель. Сегодня были "комендантские сутки", т.е. не то что ночью, а и днем не шастать - думали, будет штурм или что-то типа, но нет.
Сибе в Северодонецке расхерачили и матушкин дом тоже, и гараж, и собаку убили. В его районе, говорит, уже нет электричества, воды-газа, всего такого, да и вообще делать больше нечего, один подвал матушкин из жилья остался. Так что они, в чем были, рванули оттуда - благо не как в Марике, выходы еще есть. Сейчас они с матушкой в Днепре. Наслаждаются мирным небом (ну как мирным - сирены ревут, и на Днепр тоже прилетало уже что-то ракетно-космическое, но по сравнеию с Северодонецком это уже курорт). Щас будут двигать к каим-то родичам в какую-то Каменку, там вроде жилье можно снять незадорого, ну и начинать жизнь заново...
Вот так вот у Сибы ваши гондоны-"освободители" расхерачили все, что было. В 2014 немного не дошли, ну зато сейчас по полной дотянулись. Он и раньше-то был добр не ко всем, а уж сейчас... Как ты считаешь, асфекс, моралист сраный, СЕЙЧАС у Сибы достаточно оснований, чтобы взять в руки оружие и убивать русню?

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Умиляет эта наивная этика всех подонков - "уравнять грехи", любимый прием русни во всех обсуждениях:

  Я просто говорю - и то жопа и то жопа. И по большому счёту разницы нет.

Нееет, асфекс, тут есть "ньюанс".
Знаешь же душевный старый анекдот про Василий Иваныча и Петьку? У тебя хуй в жопе, и у меня хуй в жопе; но есть ньюанс....

Мы вас убиваем, вы нас убиваете; но есть один сраный ньюанс - ВЫ пришли на нашу землю, и ВЫ начали нас убивать.
И в 2014-м ВЫ пришли на нашу землю. При чем, пока оттяпали "мирно" Крым - такой чтоб прямо ненависти еще не было; с т.з. Международного Права - да, это было недопустимо, спускать такое нельзя и т.п., но именно ненависть пошла, когда ВЫ, чтоб вам типа "признали Крым", вломились террористами на Донбасс, и начали нас убивать.
При чем, пока убивали "гибридно", то и ненависть была не поголовная, а у тех, кто сам либо его близкие либо пострадал прямо там и тогда, либо у тех, кто, как я, пытался анализировать причины и считать хотя бы на 2 хода вперед.

Сейчас ненависть  - тотальная. Такое не забывается. Внуки будут помнить, как деды воевали. И с кем. "Извинться и помириться" - не выйдет, идете нахуй стройными рядами, со всеми своими рассуждениями, претензиями, обоснованиями, историческими экскурсами и прочей конспирологией.

Отредактировано Goroh (16.03.2022 23:54:50)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Снова арта херачит, качели какие-то, надеялся, что русню уже подальше отодвинули, но видать еще недостаточно.
Самое время порассуждать о природе русского нацизма.
По фашизму, помнится, еще в болтанке обсуждали, Умберто Еко цитировали с его 14 признаками фашизма, вроде еще тогда все ясно было. Но у вас, оказывается, не только фашизм, но и самый что ни есть клинический нацизм. Я в какой-то момент понял, что русню нужно очень внимательно слушать: они, как дети, всегда обвиняют других в том, что собираются сделать сами. И тут - оппа - они идут бороться с нацизмом. Уже звоночек.

Осталось понять, в чем сам предмет нацизма. В росиянской википедии термин жестко привязан к Гитлеру, Германии, вот это все. Ну правильно, если считать, что понятие - интернациональное, то можно далеко зайти Правда, пришлось еще как-то, как сову на глобус, натягивать термин на Украину - начались проблемы некоторые, тот же Бандера оказывается загремел в Заксенгаузен, за попытку провозгласить курс на украинское государство, а ОУН-УПА на Нюрнбергском процессе официально не признана не то что не нацистской организацией, а вообще не обвинялась в сотрудничестве с оккупантами (там, правда, насколько я понимаю, была задумана далеко идущая комбинация - натравить украинских повстанцев на польских, тем более как раз мутили обмен территориями, и т.д. - традиционная для русни "закладка" будущих горячих точек и проблем). Другое дело, что по факту ОУН-УПА доставила намного больше проблем после войны именно русне, а с поляками делить им было собственно уже нечего - но то таке, когда русня это прохавала, нюрнбергский поезд уже ушел...

Ладно, че-то я отвлекся, мы сейчас не об общей подлости русни, а конкретно о русском нацизме.

Что ж за нацизм такой? Вот у Рейха был нацизм как нацизм - эстетика, мистика, высшая арийская раса, мундиры СС от Хьюго Босса, потомки нибелунгов, белокурые бестии... Натянуть на себя такое русне оказалось довольно тяжко в силу ряда обьективных причин )), почему и затянулись поиски "русской идеи",  с шараханьями из стороны в сторону, еще со времен раннего Пелевина (см. Вовчика Малого в Генерейшен Пи", кажется).
ТЗ там, помнится, было душевно сформулировано.
Как бы так всему миру и прежде всего самим себе доказать, что вот конкретно мы - крутые сверхчеловеки, а остальные, все кругом - говно галимое...

Ну т.е. упирается в вопрос самоидентификации "русского человека".

И вопрос, на самом деле, очень сложный - этот собирательный образ - ну нихера ж ни разу не нибелунги, сборная солянка с т.з. крови )) Хотя самые упоротые когда-то тоже тянули род свой от арийцев, но как-то больно палевно получалось.
Древнерусской тоской тоже помаялись какое-то всремя, но когда возник украинский вопрос, то тоже стало ясно, что не очень удачный идентифицирующий признак (наверное думали, вот заберем Киев назад - тогда вернемся к этому).
За что ж уцепиться-то? С "кровью", короче, пролет полный: "русских"-то как таковых и нет как идентифицируемой национальности. Славяне есть, езря, мордва, евреи, чуваши, буряты, татары... а русский - это вообще прилагательное, а не существительное.
С разрезом глаз, цветом кожи - вообще больно палевно связываться, по нынешним временам (слишком долго советских детишек учили, что расизм - это очень плохо и в Америке).
Православие?... Тоже штука неоднозначная, плюс Кадырова тоже надо как-то в русские зачислить...
Духовность?... тут им и самим смешно стало...
Ну и вообще, как-то надо так зачерпнуть, чтоб и комуняк, и белую гвардию, и монархистов, и суконных-посконных крестьян... короче, все дерьмо под определение подгрести, но так, чтоб туда не попали какие-нибудь бандеровцы и англосаксы - реально, сложная задача.
Вот и вышло в сухом остатке - "русский язык" + некие загадочные "скрепы" (по факту - готовность назвать себя "русским", добровольное и осознанное присоединение к этой шайке, автоматически дающее ощущение превосходства над остальными).
Определение нечеткое, но достаточно универсальное.
И дающее простор для записывания в "русские" всех носителей русского языка скопом. Включая меня, Сибу, Дика и пр. (с перспективой показывать нам на новый год "С легким паром", "Голубые огоньки" и прочую лабуду, а потом, при случае, прийти "освобождать".

Если принять такое вот определение "русского уберменша", без этих вот олдскульных замеров формы черепа и долей еврейской крови, то дальше - в сухом остатке, остается чистый и рафинированный нацизм.

Боюсь, что именно вот эта половинчатость украинцев - говорят же суки по-русски, но признать себя частью этого неонацистского движа почему-то не хотят - она и плющила русню все это время больше, чем собственно Бандера и т.п. Ломала им всю стройность.

Как-то так.

Затихло, пора спать.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

О, поделюсь еще - уж больно хорошо коррелирует с тем ,что я говорил про китай немного раньше (не имея инсайдов, исключительно прочитав пару ихних официальных заявлений в русском же переводе, и исходя из общестратегических и логических соображений):
===
Maksym Mykhaylenko.
14 березня о 23:06  ·
‼️ПОСЛЕДНЕЕ КИТАЙСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ‼️
Вместо того, чтобы делать сводку, я вижу, что просто вынужден написать еще один пост по "китайской тематике", разгон которой из-за понятного невроза, приобрёл сегодня откровенно идиотские и явно искусственные масштабы. Итак:
?Я уже 4,5 года консультирую правительственные структуры основного соперника Китая (говорю об этом без желания), и это вовсе не США. Поэтому китайская проблематика уже много лет находится в фокусе непосредственного внимания, в особенности в увязке с РФ.
?WSJ дал публикацию, из которой видно, что США превентивно запугивают европейских союзников Китаем, чтобы те быстрее поворачивались в деле расширения масштабов важной помощи нашей стране, и не вздумали устраивать шашни за спиной Вашингтона. Тот же метод "взлома" американцы использовали и в ситуации с РФ, как видим, он себя полностью оправдал. Параллельно слили Грозеву "тайную" (на самом деле - подзабытую, особенно неспециалистами) информацию о французских поставках сложного оборудования после 14-го года, хотя и нельзя сказать, что это некий обход тогдашних санкций. Но во Франции выборы и у США свои цели в отношении Франции.
?Китай был уже несколько раз вынужден опровергать то, что якобы окажет РФ какую-либо военную или военно-техническую поддержку, потому что это не то что бред, а полный отказ от всей китайской внешней политики, которая не предполагает подобных шагов в принципе (имеется только алгоритм охраны сырьебаз и трубопроводов, действующий в Иране, Пакистане, ряде стран Африки и Венесуэле). Единственное, что может быть - обмен спутниковыми данными, но он и так давно осуществляется. Китай сыграл с Россией в определенную комбинацию, в которой Москва выступила в роли "болвана из польского преферанса". Пекин 4 февраля, во время визита Путина, сделал вид, что обнадёживает РФ, мягко подтолкнул её и сразу же отступил в сторону, выдавая нейтральные заявления. Первая задача - посмотреть, что будет, ведь это чужим коштом отработка сценария вторжения на Тайвань. Урок хорош в любом случае - и успех, и поражение РФ, которую Китай нигде не рассматривает как союзника. Так, документы подписанные в Пекине Путиным абсолютно пустопорожние (их отлично проанализировал в публичном формате Ю.Швец), и кроме дальнейшего углубления роли РФ как сырьевого придатка, причем второстепенного, КНР - в них нет ни-че-го, равно как и в китайской риторике. Поскольку Путин привык слышать то, что ему нравится, он услышал в этой риторике поддержку. Годами РФ транслировала некий "поворот на восток" и замусорила многим мозги - поворот же заключается лишь в $50 млрд (или более) корпоративного долга Китаю и больше ни в чём.
?Как только поражение блицкрига - и любого "крига" РФ в Украине стало очевидным, как и первые эффекты громящих и парализующих санкций, примерно 3 марта из Пекина в Москву отправился некий системный документ. В нём пространно, но довольно невежливо говорится о непозволительности проседания графика поставок сырья в Китай в силу созданной РФ чрезвычайной ситуации, которую Пекин отказывается воспринимать как форс-мажор, и требует имущественных или иных гарантий, транзита к модели взаимозачета долга сырьем по льготным ценам, передачи контрольных пакетов ключевых российских корпораций (которым всё равно некуда деваться из-за санкций) а также во второй раз за 8 лет, на этот раз не в форме шутки, а назидания, высказаны мысли о том, что РФ очень плохо управляется, в особенности в группе регионов китайского интереса. Документов подобного рода Кремль от Пекина еще никогда не получал, поэтому пребывает в состоянии онемения.
?У Китая имеются свои планы по Украине, в особенности после самоликвидации Беларуси, при этом монополизация контроля и транзита сочтена неоптимальной, на фоне проявившейся несостоятельности России как регионального лидера. Переговоры со США имеют к РФ лишь то касательство, что прояснена группа вопросов в отношении РФ, насчет которых у США нет позиции или мнения, а у Китая, наоборот есть интересы. Пекин, в перспективе, не прочь оказать Москве финансовую, товарную или гуманитарную помощь, но она будет (см.выше) обставлена рядом жёстких условий.  На одной дурацкой новости о том, что КНР якобы окажет РФ какую-то "военную" поддержку, китайские индексы просели до двухлетнего минимума, и это в и без того крайне малоприятной общеэкономической ситуации. Не исключено, что этого и добивались США, ослабив позиции Китая перед встречей. И в очередной раз использовав недалёкие московские трещотки. ???????

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: Из Украины, с приветом

По большому счёту вообще ничего не имеет значения, кроме личного выбора каждого человека. Люди на фундаментальном уровне делают такой выбор потому что их привлекают определённые истории-сюжеты.

Что люди делают фундаментальный выбор из-за привлечённых сюжетов - это может объяснить почему весь мир ведёт себя как стадо свиней и так же совместно сходит с ума.  Но я не собираюсь что либо делать с этим безумным стадом.
Что дальше бывает с безумным стадом написано даже в библии.
Меня волнуют те люди, которые делают свой выбор руководствуясь собственным разумом и надёжной информацией.
И в эту надёжную информацию не входят  всякие россказни, печатаные на бумаге или рассказываемые с телевизора.

Что важно по большому счёту? Это то, что позволит выжить не только мне, но и моей семье и семье моих детей. И вот на таких промежутках времени мы видим как германия дружила с СССР а потом напала,  как распался СССР и много других событий, воспринимаемых как конец света.А мы всё ещё живы.
И с этих позиций какой выбор у Гороха? 1. Уехать нафиг с украины (не думаю что это родина его деда) в Капитализм   2. Сражаться (и скорее всего умереть) за Украину, семью отправить в капитализм 3. не участвовать или перейти на сторону РФ.

В капитализме он будет в долгах работать на буржуинов,  а если у него есть деньги - он откроет бизнес, бизнес у него отожмут, (поскольку он не коренной, и как минимум, бизнес будет убыточен) , и он опять будет работать на буржуинов, пока ему не  поставят укол смерти.
В РФ он будет работать сразу на олигархов РФ ( те же буржуины, но без выборов).
С точки зрения расклада - весь вопрос  в том, либо он сразу будет делать, что прикажет его хозяин, либо он будет делать то что прикажет его хозяин за деньги, которые у него отберут чтоб он дальше жил.  В условиях, когда границы будут закрыты, как при Зеленском, на красные - жёлтые зоны -  хозяина он поменять не сможет.
Это по большому счёту. Те же яйца, только в профиль.  И так везде, ну кроме КНР , С. Кореи и стран где идёт война -  там ещё Американцы будут с дронов расстреливать кого попало.

Теперь вариант 2.  - Ну чё, помрёт.  У семьи вар 1 и 2.  Ну если выживет - на Укаину повесят все долги, она переложит их на граждан , и будет вар 1 , только ещё куча долгов на  всю жизнь, за всю Украину.
И фантастический вариант - это Украина  разбивает армию РФ, Пу нажимает на красную кнопку  и радиоактивная пыль окутывает землю. Варианта - РФ платит репарации  украине -нет, точнее уж инопланетяне прилетят и устроят тут рай (для себя).
Это вот то, куда все страны двигаются.
По факту, если цель у всех государств всех граждан посадить на иглу - то у Украины и РФ цель одинакова. Не исключён  вариант , когда они оба договорились устроить эту войну с целью побить побольше народу.
Вы в курсе, что во Франции хотят платить за донос, кто ещё не вакцинировался?

И да - есть ещё 4ый вариант - Украина строит по настоящему независимое государство, основываясь на национальном украинском характере и выходит из этого безумия.  К сожалению, этот вариант не сложился...
Может надо эту Украину развалить и начать заново? (это к вопросу о "выученной беспомощности")

Пока печатал, срок регистрации на форуме истёк. Текст пришлось заново набирать в сокращённом виде. Это достаёт.

Ну а по качеству жопы - тут, кончено, возможны разные варианты.  Самый удобный, это посчитать своих граждан за русню и проводить на них опыты по привитию рака , тогда и бизнес будет процветать, пока  свои не кончатся. Украинцев много, на жизнь хватит. Оправдание убийству тоже есть... Гороху должно понравиться.

Отредактировано Asfex (17.03.2022 14:07:34)

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: Из Украины, с приветом

Сейчас ненависть  - тотальная. Такое не забывается. Внуки будут помнить, как деды воевали. И с кем. "Извинться и помириться" - не выйдет, идете нахуй стройными рядами, со всеми своими рассуждениями, претензиями, обоснованиями, историческими экскурсами и прочей конспирологией.

Вообще то это ты больше всех здесь увлекаешься историческими  экскурсами и прочей конспирологией. А я тебя предупреждал не заниматься чёрной магией.
Кстати, а что вы используете в коктейлях  в качестве окислителя - хромовую кислоту, марганец , или крутую экзотику типа  перекиси калия?

Отредактировано Asfex (17.03.2022 13:54:56)

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Я жив, день было тихо, даже отопление починили )
Сейчас, насыпают, похоже градами. Не пойму только, куда и откуда.
... ооо, тут асфекс свежих перлов вывалил

Меня волнуют те люди, которые делают свой выбор руководствуясь собственным разумом и надёжной информацией.
И в эту надёжную информацию не входят  всякие россказни, печатаные на бумаге или рассказываемые с телевизора.

А вот скажи, для к примеру Сибы, который никого не трогал, но которому расхерачили и его квартиру, и матушкин дом - это достаточно "надежная информация", чтоб он делал "свой выбор руководствуясь собственным разумом"?
Для меня, позавчера наблюдавшего в кухонное окно горящий в 600 метрах дом, такой же, как мой - куда влетела то ли ракета, то ли снаряд от ваших ебаных освободителей, это спальный район, там нет ни обороны, ни военных обьектов, только поликлиника (в которую пожалуй и целились, по сирийским алгоритмам) - свои глаза это достаточно "надежная информация"?
А у тебя самого есть какая-то "надежная информация", о том, что твоя страна творит у нас? помимо "всяких россказней, печатаные на бумаге или рассказываемые с телевизора", фабрикуемых вашей КГБшной боевой пропагандой, к тому же?...
Ты, эта, когда что-нибудь снова захочешь задвинуть с умным видом, то попробуй применить сказанное к себе, сначала.
Потому что смотришься неадекватным клоуном.

Что важно по большому счёту? Это то, что позволит выжить не только мне, но и моей семье и семье моих детей.

В говне будете жить,  на ближайших промежутках времени. И поделом.

И с этих позиций какой выбор у Гороха? 1. Уехать нафиг с украины (не думаю что это родина его деда) в Капитализм

А вот мне прям интересно, на основании чего ты так "думаешь" или "не думаешь"? )) У тебя есть "надежная информация" (с) о моих предках?... Впрочем, ты не раз уже демонстрировал мощь своего "разума", в прошлый раз, помнится, ты доказывал МНЕ мое еврейское происхождение, почему-то тебя этот вопрос волновал тогда, и, по-видимому, волнует и сейчас (эх, опоздал ты родиться, лет на 80, прошлый вариант нацизма тебе бы зашел еще лучше, чем нынешний ваш "гибридный")...
Так вот, рассказываю - своих деда-бабу, что по матери, что по отцу, я знаю и помню, и прадедов почти всех тоже. И где они жили, тоже знаю - Сумщина, Киевщина, Слобожанщина. И українська мова для них була рідною, для всіх. То, что я тут с вами так ловко по-русски шпрехаю - это издержки совкового образования с тотальной русификацией.
Но вариант уехать "в капитализм" - да, это рабочий вариант, в сравнении с "быть под вашей оккупацией". Надеюсь, до этого не дойдет, но в целом - не мы первые, не мы последние.

2. Сражаться (и скорее всего умереть) за Украину, семью отправить в капитализм

Это текущий вариант, хотя по состоянию на сейчас считаю, что "скорее всего" мы не умрем, а вам на костыляем таки. Смотрю в будущее со сдержанным оптимизмом. И, в любом случае, семья уже там, и вам до нее уже не дотянуться. Лично я УЖЕ победил, осталось - попытаться выжить самому, сохранив самоуважение и здоровье,  и насладиться плодами победы.

3. не участвовать или перейти на сторону РФ.

На хера?... Чувствовать себя говном?...
 

В капитализме он будет в долгах работать на буржуинов,  а если у него есть деньги - он откроет бизнес, бизнес у него отожмут, (поскольку он не коренной, и как минимум, бизнес будет убыточен) , и он опять будет работать на буржуинов, пока ему не  поставят укол смерти.
В РФ он будет работать сразу на олигархов РФ ( те же буржуины, но без выборов).
С точки зрения расклада - весь вопрос  в том, либо он сразу будет делать, что прикажет его хозяин, либо он будет делать то что прикажет его хозяин за деньги, которые у него отберут чтоб он дальше жил.  В условиях, когда границы будут закрыты, как при Зеленском, на красные - жёлтые зоны -  хозяина он поменять не сможет.
Это по большому счёту. Те же яйца, только в профиль.  И так везде, ну кроме КНР , С. Кореи и стран где идёт война -  там ещё Американцы будут с дронов расстреливать кого попало.

Блять, пиздец у тебя представления о жизни )) Я по-любому готов и буду работать, получая за свой труд что-то там и распоряжаясь заработанным в меру возможностей. Твои представления о том, что все равно в какой среде ("буржуины", рф, северная корея) это делать - в целом соответствуют ранее приводимым оценкам твоего могучего интеллекта.

Теперь вариант 2.  - Ну чё, помрёт.  У семьи вар 1 и 2.  Ну если выживет - на Укаину повесят все долги, она переложит их на граждан , и будет вар 1 , только ещё куча долгов на  всю жизнь, за всю Украину.
И фантастический вариант - это Украина  разбивает армию РФ, Пу нажимает на красную кнопку  и радиоактивная пыль окутывает землю. Варианта - РФ платит репарации  украине -нет, точнее уж инопланетяне прилетят и устроят тут рай (для себя).

)))
Собственно, ваши попытки максимально достоверно изобразить из себя "страну-шахида" и шантажировать всех кругом привели к тому, что к вам теперь и относятся, как к стране-терористу. И так или иначе, вашу проблему придется решать. Вариантов - безлич:
- пу собирается нажать на красную кнопку, но в его супербункер вдруг влетает высокоточная ракета, возможно даже со стороны Китая;
- пу нажимает на красную кнопку, но ничего нем происходит, ибо все заряды давно сгнили, а средства, выделявшиеся все эти 30 лет на "ядерный щит", спиздили так же, как сух.паек и бензин перед вторжением в Украину (и по той же причине - никто ж не рассчитывал, что оно РЕАЛЬНО понадобится);
- Пу нажимает на красную кнопку, и его ебашит током;
- пу нажимает на красную кнопку, звучит звонок, приходят санитары и увозят пу в дом скорби;
- пу тянется к красной кнопке, но ссытся и просто сьебывает просить убежища у Ким Чен Ира...
- и - главное - САМЫЙ реальный вариант практически при любом исходе войны как таковой: - нахера вообще нажимать кнопку?... Это вы западу рассказывайте, они еще верят. И то, все меньше и меньше. А мы-то с детства знаем эти дешевые гопнические понты - я псих, всех порежу, у меня справка!... Будет так: пу рассказывает вам, долбоебам, что вы победили Украину, наказали хохлов и разрушили агрессивные планы НАТО, а захватывать ее вы все равно не собирались... После чего отключает вам интернет, опускает железный занавес и живете себе дальше, почти как в совке - празднуете 9 мая как день Победы над мировым фашизмом с Украиной включительно, осваиваете соху и дисковые телефоны, ездите в северную корею для обмена опытом и проводите с ней  чемпионат мира по футболу... Путин живет долго и счастливо хоть в бункере на алтае, хоть в своем сочинском замке - всяко лучше, чем развеяться радиоактивным пеплом, правда же?

... То, что ты накатал ниже - даже не знаю что процитировать... Такого забористого бреда давно не видел... Что ты куришь там, вообще? )))

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Ну и отдельно прокомментирую это:

Варианта - РФ платит репарации  украине -нет, точнее уж инопланетяне прилетят и устроят тут рай (для себя).
Это вот то, куда все страны двигаются.

Понимаешь ли... Вы ж, долбоебы, держали львиную долю своих валютных резервов и прочих активов на западе, с которым так упоительно кинулись воевать... И эти вот резервы, многолетняя ваша выручка от торговли углеводородами, которую вы считали, что это ваш запас на черный день - она, как бы так сказать... заморожена... И, похоже, к этому вы были не готовы...
https://www.interfax.ru/russia/825834
И, соответственно - эти 600+ млрд или сколько там еще, плюс выявляется и конфискуется все имущество и активы всей вашей "елиты" и т.п. - оно ж заморожено не просто так, а ИМЕННО чтобы с этих средств платить репарации Украине Посчитают, на сколько вы тутвсего успели  развалять, компенсации семьям убитых и пострадавших, по решению суда - отправят в Украину, а остальное (если останется) - вернут вам
Может, даже что-то и вам останется, там заморожено во много-много раз больше бюджета Украины. Харьков, Мариуполь, Ирпень и Бучу точно отстроим, куда там тому Грозному...

Тут уж, как говорится, "нравится, не нравится - плати, моя красавица" (с)

)))

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Неожиданно нашел чудесный текст, 1918 года выпуска. Раньше не видел, да и сам такого не написал бы (на такую раскадровку гибридной тактики Гитлера мне исторических знаний не хватило бы точно). Но изумительно соотносится с моими мыслями и ощущениями - даже на уровне образов и аналогий.
Автору респект.
И да, вчіть українську.

https://texty.org.ua/d/2018/putler/

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: Из Украины, с приветом

ВЫ пришли на нашу землю, и ВЫ начали нас убивать. ...Сейчас ненависть  - тотальная. Такое не забывается.

   
Я понимаю, что не дело разговаривать серьёзно с сумасшедшим,  но эту точку зрения  разделяет много народу.   Но это архаика.
Дело в том, что настоящая большая война будет развиваться стремительно. Ядерный ракетый удар столь быстр, что войка ещё не упсеют  ступить на землю врага,  как будет уже ясно кто победил по облакам радиоактивной пыли. Да и что войскам делать в этом ядерном тумане?  Если и пойдут куда, то много позже.
Поэтому обе суперъядерные державы имеют юридиеские законы, позволяющие наносить превентивные яденые удары по скоплениям террористов, которые хоть малость серьёзно угрожают.  Именно тогда начинается война -  никто даже ждать не будет, когда первая ракета упадёт на родную землю.

Поэтому "кто на кого напал первый" - это всё пропаганда в детском саду - а в большом мире вообще не аргумент. К сожалению, мы, обычные люди, никак не можем знать, действительно ли враг нацелил на нас ядерную ракету, или произвёл новый биологический способ убить или ещё какую гадость -  мы это можем знать только со слов армии. Или когда будет уже поздно реагировать.
Поэтому "ненависть" для нас может быть хорошим индикатором,   и если все условия сходятся, можно быть уверенным, что враги нападут. Особенно та ненависть, которая получается "по праву рождения" - то есть беспричинная. Она же поэтому и ненасытная.
  Что делала политическая Украина со времён последнего майдана?
  У кого-нибудь есть сомнения что Goroh использует любое оружие по врагам если дать такую возможность? (исключая тот вариант, что он всё врёт и реально если и пойдёт,то как истинный сын своего отечества на свою историческую родину).
И он напрасно стремится сказать, то вся украина считает так же. Я неоднократно на Украине слышал поговорку " Чем больше в человеке говна, тем ближе он к Киеву". Так что со стороны россиян было бы правильно зачистить таких вот "нацистов". Их немного, но они непримиримы.Их долго откармливали на западные деньги.
  Именно потому РФ не проводит ковровые бомбардировки городов, не равняет их как англичане Дрезден, как американцы Хиросиму, не применяет химическое оружие как Германцы в первую мировую, и даже как Израильтяне в Сабре и Шатиле. А ведь с того времени возможности унитожения выросли многократно!

Отредактировано Asfex (19.03.2022 19:42:25)

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Привет с Украины! Только вчера вечером мне дали инет. В остальном лично у меня вроде пока норм. Обстрелы вокруг, в основновном не слишком близко, хотя бывало и так, что стены тряслись - особенно когда бомбили площадь Независимости и университет (оно в общем неподалёку от места куда я как раз успел переехать в новую квартиру). В начале войны снимал канонаду с балкона (есть моё видео с обстрелом танкоремонтного завода на Ивановке - это от меня через дорогу за домами - видно на видео падающие чёрные карандашики ракет, разрывы не видно но слышно).

Очень неприятно слышать, как прямо над тобой пролетают вражеские реактивные самолёты и чуть позже слышать глухие разрывы где-то дальше. Последний раз когда это слышал - чуть позже закончилось тем что тероборна сбила сушку простой "Стрелой" в районе 23 Августа (наша соседка по старой хате даже видела этот фейрверк). Удары вглубь города сейчас очень редки, но постоянно слышу канонаду с окраин. Не всем так повезло с районом - много людей уехали или переехали к родне или друзьям даже внутри Харькова (те кому попало в хату или просто выбиты стёкла), куча районов без отопления и света. У меня-то только не было инета (ну и лифты не работают). Андрей Андриенко вот вынужден был уехать с семьёй из-за сильных обстрелов cо стороны рашистов... Старую работу мою (в центре) разворотило конкретно - внутри водопад воды из труб и сосульки в офисе, из МФУ-шек торчат куски стёкол...

В тероборону я бы с радостью, но таких не берут в космонавты... Я по квартире временами хожу прихрамывая... Однако если что - мой телефон знают в военкомате (я там был буквально перед войной при смене прописки из-за переезда). Когда дали нет - стал немного работать удалённо. Всю войну патаюсь помогать пожилым соседкам вокруг меня и как-то помогать нашей "общине" из домового чата - многие как я остались и никуда не собирались, веря до последнего, что нас отстоят от участи стать ХНР.

Вот стих, выражающий эмоции тех кто остался (написан в первую неделю участником домового чата откуда я переехал, Евгением Жуковым):

Куда бежать? Мне некуда бежать!
Никто меня не ждёт там, за границей.
Не станет мне роднее Польша-мать
И мне в неё, как в Харьков не влюбиться.

Спасибо всем за радужный приём:
И Чехии, и Дании, и Польше,
Но я решил, что мой родимый дом
Как нибыло бы - не покину больше.

Куда бежать? Мне некуда бежать!..
В родных стенах я за детей молюсь.
Я Харьков буду поднимать.
Мне некуда бежать! Я остаюсь!

Как всегда рад был почитать Гороха, как всегда проблевался от высеров Асфекса. Не стоит тратить на него время, я уже прочно разругался с роднёй из Москвы - до них что-то дойдёт только через боль и страдания, да и то не факт...

Надеюсь на наших, уважаю Зеленского - отлично держит удар (и никакой он не клоун, а лишь комик), Слава Украине, смерть ворогам! Русский военный корабль, иди нахуй!

valexey

The Q

Откуда: Москва, Россия

Здесь с 30.11.2006

Сообщений: 1,275

Re: Из Украины, с приветом

Русский военный корабль, иди нахуй!

Кажется не стоит это использовать в патриотических целях. Они же после этого сдались. В общем, не слишком удачный пример героизма.

https://edition.cnn.com/2022/02/28/euro … index.html

---

cat /dev/zero > /dev/null

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Кажется не стоит это использовать в патриотических целях. Они же после этого сдались. В общем, не слишком удачный пример героизма.

Я (и не только я) использую этот посыл не в патриотических целях, и тем более не для примера героизма. Это желание указать вектор движения для останков уже мёртвой (но пока ещё не осознавшей этого) последней империи.

to россиянам: За что наши воины умирают? Сейчас идёт война не только за то, что это наша земля, а ваши орки пришли как фашисты (всё как в песне "Киев бомбили, нам объявили, что началася война") и совершили массу военных преступлений, убив тысячи мирных жителей, лишив квартир десятки и сотни тысяч, превратив в бомжей-беженцев миллионы. Это ещё и цивилизационный выбор - мы не хотим стать такой же зомбомассой, как вы и терпеть над собой сумасшедшего диктатора, это фактически война против абсолютного зла, которое сейчас олицетворяет ваша страна, кроме того украинцы просто не хотят жить в клоаке, коей является ваша держава и превратиться в заложников живущих на серых территориях (вы в курсе насчёт уровня жизни в захваченных ОРДЛО?). Да и ежу было понятно, что мир вы уже достали в своей злобе против нато, сша и гейропы - и никто вам уже не позволит никакой агрессии и будут вас душить насмерть - что уже и происходит (не знаю как вам, а нам как-то не улыбается жить в Северной Корее и вообще стрне-изгое), кроме того, когда(если!) нас захватят, то ваша орда на этом не остановится и следующим пушечным мясом станут уже захваченные украинцы и их дети (сейчас среди орды очень много мобилизованных из ОРДЛО - и никто их ни о чём особо не спрашивал).

to Горох: забыл отписаться по 2019... Как я понял, тот текст свёлся к чему-то в духе: "нельзя выбирать популиста", "нельзя выбирать артиста, продающего контент соседям" и "выбрали клоуна - и только поэтому дали повод напасть". Ну так если бы была (особенно тогда) чёткая формула - "клоун президент = приглашение напасть", но её нет и быть не может - всё это только "ощущения", да и для ищущих повода напасть - неважно кто у нас президент - повод будет найден по-любому. Кроме того, мы выбирали не царя, а президента - в демократической системе существует масса противовесов, да и само наше общество не дало бы НИКОМУ вести нас неправильным курсом (в т.ч. соглашаться на Крымнаш и легализацию ОРДЛО). Для меня также было очень важно, чтобы президент был не-олигархом и не-профессионалом у власти, и да, я поддался на уговоры бороться с коррупцией (но это в основном и не работало, за что у меня появились свои претензии Зеленскому), кроме того та самая проблема языка, набившая оскомину - я всё ещё против (и всегда буду) языковых запретов, а Порошенко особенно ратовал "за веру, за армию, за мову" (мне тут только "за армию" зашло). В любом случае, Зеленский оказался очень крут в трудный для страны час, за что ему моё уважение...

Asfex

Участник

Здесь с 08.05.2011

Сообщений: 1,057

Re: Из Украины, с приветом

Это ещё и цивилизационный выбор

  Получается,  о смертью Путина ваш цивилизационный выбор заканчивается?  Не слишком ли громко - смерть одного человека называть цивилизационным выбором?
Если это цивилизационный выбор, делаемый каждым украинцем - я могу ожидать что : 1.этот украинец представляет точно эти принцыпы  2. они (эти принцыпы) должны быть настолько хорошо известны, что украинцы лекго  могут определить кто придерживается этих принципов - а кто только говорит что придерживается? И они настолько важны, что разрешают убивать за них - то есть делают украинцев нацией?     
Собственно - а что это за принципы? Ты их знаешь?

Всё остальное сказанное - просто пропаганда, которую можно повернуть в любую сторону.
И пока что я вижу, что вы собрались воевать за то, что лично к вам никакого отношения не имеет.
Например , если вы хотите высокий уровень жизни - надо строить,а воевать нельзя.Если ваш выбор цивилизационный и определяется уровнем жизни - тем более воевать нельзя.  Так зачем вы стремитесь воевать?
Да, ваша пропаганда говорит - надо! А логика говорить нельзя.  Чему верить выбираете?

да и само наше общество не дало бы НИКОМУ вести нас неправильным курсом

Зеленский разделил страну на красные жёлтые зоны по вакцинному признаку  -  ты уверен что это был правильный курс?

Отредактировано Asfex (24.03.2022 13:26:31)

Dik

Moderator

Откуда: Харьков

Здесь с 18.09.2010

Сообщений: 1,195

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Это ещё и цивилизационный выбор

  Получается,  о смертью Путина ваш цивилизационный выбор заканчивается?  Не слишком ли громко - смерть одного человека называть цивилизационным выбором?

Откуда я знаю? Это ты так обозначил - ты и ответь. Я про смерть Путина ничего не писал. Лично я не считаю что смерть Путина изменит Россию, однако это позволит здесь и сейчас прекратить конкретную войну. Кто бы ни возглавил Россию после "табакерки", он эту войну так или иначе прекратит и по-любому попытается свалить всю вину и все грехи России исключительно на Путина. Но то такое - репарации всё равно платить и под санкциями всё равно жить придётся. А вот массовые убийства и наших граждан и ваших призывников "на учениях" - прекращать надо как можно скорее.

они настолько важны, что разрешают убивать за них - то есть делают украинцев нацией?     
Собственно - а что это за принципы? Ты их знаешь?

Права человека например, ещё не быть таким говном как вы, не допускать единовластия в руках одного диктатора, ещё к цивилизационному выбору - стандарты жизни как в цивилизованных странах.

Всё остальное сказанное - просто пропаганда, которую можно повернуть в любую сторону.

Сам ты ходячая пропаганда.

И пока что я вижу, что вы собрались воевать за то, что лично к вам никакого отношения не имеет.
Например , если вы хотите высокий уровень жизни - надо строить,а воевать нельзя.Если ваш выбор цивилизационный и определяется уровнем жизни - тем более воевать нельзя.  Так зачем вы стремитесь воевать?

А никто и не стремился. До 24 февраля. Теперь я сижу без работы (как и большая часть Харькова и пол-Украины). Строить не могу, поскольку нахожусь под обстрелами, пью воду из под крана (воду нам уже не возят), хожу на 10 этаж без лифта с больной ногой. Среди стимулов к "повоевать" добавляется злость против тех, кто нам это устроил и ещё коллективное желание всех жителей Украины, оказавшихся заложниками ситуации и надеющихся на защиту тех, кто может себе позволить воевать против захватчиков.

Да, ваша пропаганда говорит - надо! А логика говорить нельзя.  Чему верить выбираете?

Твоя "логика" - отдельная тема. Мне моя логика говорит, что чем больше ващих солдат уедут домой в целлофане или останутся в нашем чернозёме - тем лучше для нас всех, тут живущих (а в конечном счёте и для вас и ваших потомков - но в более дальней перспективе).

Зеленский разделил страну на красные жёлтые зоны по вакцинному признаку  -  ты уверен что это был правильный курс?

Это сделал вовсе не Зеленский, а медицинские правила карантина, рекомендованные министерством зравоохранения и ВОЗ. И вообще тема карантина в данном разговоре - тупая попытка соскочить с базара.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Что ж... Ровно месяц "блицкрига". Держимся. Херачит по тем же рубежам - в моих краях во всяком случае. На районе еще один дом недалеко навернули, но не так жестко, как первый - тут, похоже, просто ракету сбили и бломки во двор упали... "просто" - ну да... несколько убитых и раненых, машины расфигачило, несколько этажей выгорело... Хотя, если б долетела, куда летела - было б по-любому хуже.
Вчера сьездил на работу - в целом Киев живет. Машин довольно много, людей много шарится, транспорт какой-то ходит. Блокпостами все перекрыто, уже по-нахалке несколькими БМПшками до берестейской не доехать. Взять Киев - во всей России армии не хватит. Как, надеюсь, и Харьков. Хотя вот снарядов, чтоб превратить в руины - вполне может и хватить...
Слава нашей Армии, которая херачит орков на тех рубежах, куда они смогли доползти, и не пускает дальше.
Благодаря ей, у меня по-прежнему есть дом, в доме - вода, электричество и интернет, а в магазине рядом - какие-никакие продукты. По нынешним временам, это ОЧЕНЬ немало.

У Києві від початку повномасштабного вторгнення  пошкоджено 87 житлових будинків, 10 приватних садиб, 12 шкіл та 6 дитячих садочків

Офигеть военных целей нашли... Слава нашей ПВО, что в основном падают обломки, а не прямые попадания. Прямым недавно торговый центр на виноградаре расхерачили. Кстати, довольно показательно: там мимо то ли ехала, то ли стала колонна военной техники, ее какой-то блогер-хуегер снял и тут же в фейсбук выложил. Когда ракета прилетела, колонны естественно там уже не было, а ТРЦ остался. Блоггера приняло СБУ, и как я понимаю тщательно выясняет, он дурак или враг.

Повторюсь, по сравнению с Харьковом, не говоря об Изюме, Ахтырке, Ирпене, Мариуполе и т.д... - у нас курорт.

Goroh

Участник

Откуда: Kyiv, Ukraine

Здесь с 16.12.2006

Сообщений: 882

Сайт

Re: Из Украины, с приветом

Дик, очень рад тебя слышать! Держись. И сообщай, что да как у вас.
За Зеленского после победы поговорим ) Повторюсь, сейчас к нему у меня вопросов и претензий нет, может даже потом за него проголосую. Но - это никак не отменяет написанного в 2019.