А давайте устроим хитрую партию :)

Lavender · 06.12.2008 21:13:34

10 рас, жёстко закреплённые парные союзы, раздаваемые случайным образом, с поддержкой ВИО внутри союза и с запретом на любое общение с не-союзниками.

Желательно на тимхосте, или, на крайняк, на пыхосте со стандартным листом.

alexx · 07.12.2008 14:07:53

а какие пары предполагаются?

valexey · 07.12.2008 14:21:25

alexx пишет:

а какие пары предполагаются?

Написано же -- случайным образом.

xeye · 07.12.2008 15:51:26

еще бы 5 девочек и 5 мальчиков

kilka · 07.12.2008 19:12:01

xeye пишет:

еще бы 5 девочек и 5 мальчиков

Зачем, если союзы случайные...

xeye · 07.12.2008 19:27:46

kilka пишет:

xeye пишет:
еще бы 5 девочек и 5 мальчиков
Зачем, если союзы случайные...

тем пикантнее )))

Кобров · 08.12.2008 15:01:31

Жуткий перекос может возникнуть из-за такой случайности в расах и союзах. Мало того, что расы по-разному способны усилить друг друга, да еще очень могут быть далеко друг от друга. Кто-то соседи с единым фронтом, а кто-то через 2-3 расы. Непонятна цель такого изврата. Русская рулетка, кто раньше бросит играть?
И почему парами, а не тройками? Это скорее не хитрая партия, а необычная партия. Проверка на сочетание разных оверкильностей.
И где бы набрать 5 девочек? Очень оптимистичный взгляд, а с мальчиками, которые совсем и не мальчики, а как бы девочки и играть то не хочется.
И вообще настоящих командных игроков очень мало, а вот волков полно.

Несмотря на такую мягкую критику, я готов поучаствовать.

Lavender · 08.12.2008 16:41:33

Кобров пишет:

Жуткий перекос может возникнуть из-за такой случайности в расах и союзах. Мало того, что расы по-разному способны усилить друг друга, да еще очень могут быть далеко друг от друга. Кто-то соседи с единым фронтом, а кто-то через 2-3 расы. Непонятна цель такого изврата. Русская рулетка, кто раньше бросит играть?

Ну так рандомом выбрать пары, а потом вручную поставить их рядышком при создании карты. Тоже мне проблема

И почему парами, а не тройками? Это скорее не хитрая партия, а необычная партия. Проверка на сочетание разных оверкильностей.

И проверка на умение играть в команде

И где бы набрать 5 девочек? Очень оптимистичный взгляд, а с мальчиками, которые совсем и не мальчики, а как бы девочки и играть то не хочется.
И вообще настоящих командных игроков очень мало, а вот волков полно.

Одна найдётся, а остальные 4 будут продуктом симуляции 4 мужиков А интрига будет заключаться в том, что каждый будет думать, что он общается с той единственной

valexey · 08.12.2008 17:06:22

Статистика показывает, что обычно командные партии умирают.

Слишком надо много свободного времени иметь для того чтобы полноценно играть в такой партии.

Lavender · 08.12.2008 17:57:15

valexey пишет:

Статистика показывает, что обычно командные партии умирают.
Слишком надо много свободного времени иметь для того чтобы полноценно играть в такой партии.

А если расположение друг от друга в 200 LY и блицевый сценарий? Расы распределить в таком случае вручную, чтобы не было два тяжелораскачивающихся в одном союзе.

valexey · 08.12.2008 18:35:04

Lavender пишет:

valexey пишет:
Статистика показывает, что обычно командные партии умирают.
Слишком надо много свободного времени иметь для того чтобы полноценно играть в такой партии.
А если расположение друг от друга в 200 LY

А число планет?

Lavender пишет:

и блицевый сценарий?

Какой-такой блицевый сценарий?

Lavender пишет:

Расы распределить в таком случае вручную, чтобы не было два тяжелораскачивающихся в одном союзе.

Ага. Уже не рандом! ;-)
Но всё равно, командная партия очень тяжела. Нужно много времени на синхронизацию. Впрочем, мне то что? Наберется народ -- сделаем. Не проблема.

alexx · 09.12.2008 02:09:14

никаких рандомов. вы че?!
я вам сходу назову оверкил, который никто не в силах остановить. Это... ну к примеру, 5+7.
или, к примеру, 6+1. второй даже пострашнее будет.
баланса нет!

valexey · 09.12.2008 13:50:05

alexx пишет:

никаких рандомов. вы че?!
я вам сходу назову оверкил, который никто не в силах остановить. Это... ну к примеру, 5+7.
или, к примеру, 6+1. второй даже пострашнее будет.
баланса нет!

Т.е. они друг друга остановить не смогут? ;-)

alexx · 09.12.2008 14:45:10

поделят галактику пополам скорее всего. ибо все погрязнет в вебах и начнется тупое барахтанье на границе

valexey · 09.12.2008 14:55:21

alexx пишет:

поделят галактику пополам скорее всего. ибо все погрязнет в вебах и начнется тупое барахтанье на границе

Кибу пофиг на вебы. Особенно 1+6.

alexx · 10.12.2008 12:35:27

шансы есть, но нуууууууууудноо. в ЭТО я бы не стал играть.
Пройти пенопласт из вебов быстро - нереально.

..А потом в результате вляпаться в NUK на планете..

valexey · 10.12.2008 13:45:52

alexx пишет:

шансы есть, но нуууууууууудноо. в ЭТО я бы не стал играть.
Пройти пенопласт из вебов быстро - нереально.
..А потом в результате вляпаться в NUK на планете..

Нюкеры пылесосятся на локи ;-) А вебы можно ваще не свипать. Скорость передвижения киба по вебам не зависит от того пенопласт это или же один большой въёб.

alexx · 10.12.2008 17:06:21

конечно скорость не зависит. она равна "0" )))))
куда он продвинется?
Чтобы грамотно спылесосить, нужно грамотно убрать с дороки вебы. где гарантия, что они не возникнут в этот же ход с клочника? где гарантия, что вебы не начнут появляться уже на 10 ходу над хомами соседей?
козыри 5+7 - это полный параличь вражеских коммуникаций и экономики, пока своя качается.
Короче спорить можно долго.
но я остался при своем мнении.

valexey · 10.12.2008 17:25:07

alexx пишет:

конечно скорость не зависит. она равна "0" )))))
куда он продвинется?

hint: кибу можно не свипать вёбы вообще.

alexx пишет:

Чтобы грамотно спылесосить, нужно грамотно убрать с дороки вебы. где гарантия, что они не возникнут в этот же ход с клочника?

Хороший привозной свип (ибо в союзниках фед, а значит рефит), поля (чтобы не летали) и локи (чтобы не подкрадывались близко).

alexx пишет:

где гарантия, что вебы не начнут появляться уже на 10 ходу над хомами соседей?
козыри 5+7 - это полный параличь вражеских коммуникаций и экономики, пока своя качается.
Короче спорить можно долго.
но я остался при своем мнении.

Гарантия простая: банально - построеный метеор у пирата должен долететь до криса (это ходов 5), передаться и уже потом затариться торпедами, и полететь к хомам противников (кстати, их ещё найти надо.

alexx · 11.12.2008 04:04:29

мсье - глобальный теоретик? ты когда последний раз сыграл полноценную партию?

Guns · 11.12.2008 14:38:27

позволю себе присоединиться к обсуждению перспектив союза 5+7, поскольку мне довелось в игре за данный союз (точнее за кристала) поучаствовать.
было это в вцхц27 (тхост 0.25). открыл базу и комментирую увиденное.
с первого хода заключил союз с привом (Безбородов )
на 10м ходу мет дошел ко мне (расстояние по прямой между нами около 1200 лу). на 11м пират имел в моем районе ладж с кланами и базу на жипсах. к лимиту (23 ход) у меня было 8 метов с м8. этого хватило на блиц в двух направлениях против импера и феда. импера мы с пиратом просто-таки наказали, я накрыл вебой в шторме, пират показательно отробал.
ходу к 18му по настоянию пирата я заключил союз с кибом, с целью обмена фыр на вебы. и это было смертельным приговором для объективного результата партии. у меня появилось несколько фыр, киб же начал выкладывать на колонисте по 2 максималки в ход.
с федом я воевал один на один. впечатления от борьбы получил абсолютно драйвовые, фед был что надо, стакнулся с импером, который успел построить ему несколько ссд и с лизом. отрефитился, свипал, боролся.. однако, остановить имеющего меты, а позднее и фыры, игрока не представлялось возможным . неожиданная выкладка вебов с клочников в дебюте, вытаскивание федовых кораблей в тройные вебы плюс отсутствие необходимости в сильном ударном флоте (6-8 фандеров плюс захваченных у феда кораблей хватило с головой, остальное все шло в торпеды) не дали феду реальной возможности сопротивления. на 45м ходу, несмотря на ожесточенное сопротивление феду был снесен хом, а две трети оставшихся у него территорий были под вебами.
приватир справился с ребелом, импером и фашем гораздо быстрее, чем я с федом.
под конец я прыгнул через канал к птицу, завебил его и отобрал зачетки.
финальный скоринг действа был таков:

(-k0000)<<<Message From Referee>>>

ход 68

----------------------------------------
1:Cyborg : 10( 0) 26(+ 1) 821(+ 42)
2:Privatee: 10( 0) 21(+ 1) 783(+ 35)
3:Crystall: 10( 0) 25( 0) 744(+ 38)
4:Bird Man: 0( 0) 0( 0) -91( -16)
5:Colonial: 0( 0) 0( 0) -149( -16)
6:Robotic : 0( 0) 0( 0) -204( -16)
7:Rebel : 6( 0) 0( 0) -299( -6)
8:Lizard : 0( 0) 0( 0) -326( -16)
9:Empire : 0( -1) 0( 0) -405( -16)
10:Fed : 0( 0) 0( 0) -423( -16)
11:Fascist : 0( 0) 0( 0) -519( -16)

ребела прив решил не доедать исключительно и только благодаря постройке ребелом файтеров для него.

это конечно обзор "навскидку". но местами он очень показателен. последние ходов 20 ворочать тушку кристала было исключительно лениво, т.к. реально ничего противопоставить союзу 5+6+7 было невозможно. больше я в такое извращение с союзами ввязываться не хочу и не буду, так как получается игра с заведомо известным результатом.

что же касается партии с парными союзами - мое мнение - геморройно, ибо долго делать ход. никакие рандомы не канают, думаю всем понятно почему. лучший баланс - одинаковое симметричное размещение плюс одинаковые расы (типа 5+7, 5+7, 5+7). однако кто в такое будет играть - непонятно. игра 1+6 на 5+7 - думаю для 1+6 это геморрой в чистом первозданном виде.
на вцхц вроде затевали командную партию три на три. вроде как там были 2+3+10 на 2+3+10, но оно заглохло из-за бросания части игроков. участвовавший там Славин потом вроде говорил, что удовольствия от процесса не получил.

xeye · 11.12.2008 14:59:50

если играть парами, то лучше двух человек за одну расу посадить

Guns · 11.12.2008 15:07:22

мальчика и девочку. чтобы они символически отмечали появление каждого нового турна

Harkonnen · 11.12.2008 16:18:12

А я может и хотел бы сыграть в подобной парной партии, но на GLIST! Я думаю это реально было бы интересно и можно будет таки найти 10 человек изврашенцев Только чтобы дейстивительно интересно было пары должны быть нифига не случайные.

Я бы исходил из следуших принципов:
1.минус пират
2.низя парить расы имеюшие боевые бонусы с неимеюшими (чтобы избежать тупой передачи всех боевых кораблей одному из союзников)
3.низя парить феда с расами у которых есть реально крутые бонусы от уровня корабей
4.низя парить кристала и робота с клочниками и ребелем
5.низя парить борга с кристалом и роботом
6. низя давать птице и фашу халявные деньги - тоесть лиза (феда низя по п.3

Поучается вот что: 1+2, 3+4, 6+10, 7+11, 8+9 (у 2 отбираем прыгалку на мерлине, и хотя в парах 6+10 и 8+9 присутвуют одностороние боевые бонусы у второй расы отсутвуют корабли которые реально могли бы их использовать)

Союзы нифига не симметричные, но я не сказал бы что несбалансированые, может выйти очень прикольно

valexey · 11.12.2008 20:33:48

а почему, собственно, пират сразу в минус? Пират не является оверкилом в альянсах на пхосте (пылист-гылист). Я например склонен выкинуть киба или криса ;-)

Форум VGA Planets

#1 06.12.2008 21:13:34

А давайте устроим хитрую партию :)

#2 07.12.2008 14:07:53

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#3 07.12.2008 14:21:25

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#4 07.12.2008 15:51:26

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#5 07.12.2008 19:12:01

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#6 07.12.2008 19:27:46

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#7 08.12.2008 15:01:31

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#8 08.12.2008 16:41:33

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#9 08.12.2008 17:06:22

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#10 08.12.2008 17:57:15

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#11 08.12.2008 18:35:04

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#12 09.12.2008 02:09:14

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#13 09.12.2008 13:50:05

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#14 09.12.2008 14:45:10

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#15 09.12.2008 14:55:21

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#16 10.12.2008 12:35:27

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#17 10.12.2008 13:45:52

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#18 10.12.2008 17:06:21

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#19 10.12.2008 17:25:07

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#20 11.12.2008 04:04:29

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#21 11.12.2008 14:38:27

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#22 11.12.2008 14:59:50

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#23 11.12.2008 15:07:22

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#24 11.12.2008 16:18:12

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

#25 11.12.2008 20:33:48

Re: А давайте устроим хитрую партию :)

Подвал форума