события в украине

DarkClow · 03.03.2014 09:07:50

Siba пишет:

DarkClow пишет:
Украина - то самое подбрюшье империи, ... Может пришла пора и России твердо защищать СВОИ интересы?
А почему ты про интересы Украины ни разу не вспомнил?..

Уважаемый, а в чем интерес Украины? Отдаться ЕС, чтобы добить остатки промышленности, самостоятельности и получить окончательно страну третьего мира?
Или расложиться на несколько мелких стран, ненавидящих друг друга? Не веришь? Так вам устроят эту ненависть, планомерные провокации, инфовойна и результат: вырастет покаление, для которого сосед из допустим Голиции всегда был недругом.
При развале СССР Украина была одним из самых мощных осколков (после России) по пром. потенциалу, территории, с/хоз-ву. Что осталось? И не надо в этом Россию обвинять, а лучше посмотреть на трех предшествующих президентов и на "советников" с Запада.
Янукович, какой бы гад и сволочь он не был, пришел уже к разбитому корыту. И не думаю что нынешние будут лучше.
Вы поймите одно, мы что в России не знаем, какая у нас власть? Какие зарубежные счета и прочее? Но еще россияне знают, что если сейчас раскачать лодку, то нас раздербанят на куски.
Вы что думаете ЕС, США и прочий "демократический" мир желает нам добра? Да они могут нам мило улыбаться, шаркать ножкой, угощать конфетами, но по сути цель у них одна: наши ресурсы.
И чем доступнее они будут, тем лучше. А лучше даром. И для обслуживания оставить 10-15 миллионов аборигенов, больше не надо. Вам такое будущее славян нравится?
Поэтому Россия и пытается объединить вокруг себя остальные страны бывшего СССР, ведь вместе выжить легче.
А Путин, что? Путины уходят и приходят, но государство должно оставаться сильным и независимым. И мне кажется Украине по пути с Россией, а не с ЕС.
Кстати насчет олигархов. Да, они определяют сегодняшнее лицо как Украины так и России. А что, в США, Европе не так? Богатейшие семейства в течении нескольких веков рулят политикой целых государств. Да, они это делают неявно, но очень действенно. И пофигу что все это называется демократией, какая нафиг демократия! Скорее это олигархия, мимикрирующая под демократию.
Братья-украинцы, вы возжелали свободы? Мы вас поддерживаем. Только помните что плодами революции всегда пользуются другие. Еще Джефферсон кажется говаривал, что "дерево свободы должно омываться кровью патриотов". Только этот хитрый масон почему то не сказал, кто будет собирать плоды с этого дерева:)
Вы что не видете, что нас славян просто стравливают друг с другом? И грустно то, что Россия своей невнятной политикой этому способствовала. Но времена меняются, и как хотите, а я в славянский союз верю. Может даже славяно-казахский, они тоже уже как братья.

DarkClow · 03.03.2014 09:10:42

Siba пишет:

DarkClow пишет:
Ну если освещение такое же, как наши центральные каналы, то да, я абсолютно уверен, все правда:)
У меня жена сейчас смотрит 112.ua - его можно и в инете смотреть. Вроде бы довольно объективный канал, постоянно идут интервью с каким-нибудь гостями.

На русском? А то я по-украински мовлю не очень:)

jemmini · 03.03.2014 09:40:10

не, ну это полный ппц. о чем тут можно говорить, если русские считают своим долгом указать другим как правильно жить. причем не добрым советом, а принуждением. это да, вот то самое слово, с которого я начал

Отредактировано jemmini (03.03.2014 09:40:29)

Asfex · 03.03.2014 09:45:33

Dik пишет:

DarkClow и другие представители Империи, потрудитесь пояснить от чего именно Россия намерена защищать своих русских братьев (меня в том числе), вводя войска в Украину? Притеснения в сфере языкового вопроса - не самое страшное, с чем мы тут столкнулись - куда страшнее та нищета, в которую нас всех (и русских и украинцев) загнало правление Януковича, загнавшего страну в феодальный строй. Россия в этом плане предложит нам что-то лучше? И начнёт с возврата нам "легитимного" Янука, который предал страну в очередной раз, требуя от России стрелять в Украину?

Есть две империи -США и Россия. Если хоть одну из этих империй зажать в угол -они будут обороняться от всего мира чем найдут - то есть ядерным оружием. Мало никому не покажется. Поэтому вокруг этих государств должны быть буферные страны, без мощного оружия. Ядерное оружие -дорогое, по воробьям из него стрелять не будешь. Поэтому ядерные страны фокусируются на дешёвом или массовом оружии - например войска спецназа, которые могут закомуфлироваться под мирное население. Если они это смогут на украине -они это смогут и в России. Их цель -просочиться на территорию враждебного государства, и вывести из строя ядерные объекты,перед будущей войной. - просто как один из путей , ведущей к окончательной победе одной империи над другой.
С имперской позиции, если Кремль поймёт, что его поражение неизбежно (в любом смысле) то он начнёт мировую войну. Если он не сможет зашитить ситуацию на украине, где полно русских -значит либо он вообще ничего не может защитить, либо он давно уже лишён поддержки народа россии. В этом смысле Украина для кремля -это как Сталинград для немцев- битва, после которой оступление зримо неизбежно.
На этом фоне решаются вопросы жизни с смерти, и рядом с ними вопросы "уровня жизни" "национального самоопределения" не только в банановой республике, но даже в собственной стране -мелки.
Именно поэтому скачет курс национальных валют развивающихся стран -ибо они в своей политике полагаются на существование кремля, как гаранта чего-то.Если он не сможет отстоять интересы на украине -он не сможет ничего никому гарантировать.

Какие бы ни были международные договорённости -они могут регулировать отношения только между банановыми республиками, и только постольку, поскольку их будут гарантировать какие-то империи (Китай например).
Самой империи никто никаких гарантий дать не может,кроме их собственных сил.Поэтому империи полагаются на буферные государства, в качестве "обратной связи" эффектов их действий. Не на себе же эксперименты ставить!
Само же возражение что формально в США демократия, а не империя -в топку, действиями это не подтверждается.На международной арене она ведёт себя как империя.
Во такой вот имперский ответ.

Отредактировано Asfex (03.03.2014 09:57:03)

DarkClow · 03.03.2014 09:54:17

Dik пишет:

Siba, спасибо за канал - буду смотреть.
Ты не веришь Путину, а НАТО - веришь? И наверно никогда не слышал о двойных стандартах? Вступление в НАТО ничем не лучше, чем база ВМФ России в Крыму - та же угроза безопасности. Если Украина будет в НАТО - то она вынуждена будет по приказу направить оружие против России и никто у самой Украины ничего спрашивать не будет, да ещё и мы навечно будем им должны. Не надо нам ни тех, ни этих - сначала надо на ноги встать, а уже потом разговаривать с соседями без протянутой руки и на равных. Украина в идеале должна стать союзником России, а не НАТО, просто это время ещё не пришло - у нас революция и разруха, а в России - Путин.
DarkClow и другие представители Империи, потрудитесь пояснить от чего именно Россия намерена защищать своих русских братьев (меня в том числе), вводя войска в Украину? Притеснения в сфере языкового вопроса - не самое страшное, с чем мы тут столкнулись - куда страшнее та нищета, в которую нас всех (и русских и украинцев) загнало правление Януковича, загнавшего страну в феодальный строй. Россия в этом плане предложит нам что-то лучше? И начнёт с возврата нам "легитимного" Янука, который предал страну в очередной раз, требуя от России стрелять в Украину? Если бы Россиия олицетворяла тот СССР, к которому у нас многие хотят вернуться и именно поэтому стремятся к России в надежде, что она наследник Советского Союза! Так нет же - в России та же олигархическая форма правления, к тому же с сильным диктатором (да ещё и самым богатым человеком мира) во главе, да ещё и с пропагандистской машиной, которой бы позавидовал и Гебельс... Если всё дело только в оправдании имперскости в противовес тем же США, тогда мне непонятно чем Россия лучше (про США давно всё ясно).
Когда нам удалось казалось бы невозможное - скинуть ненавистное ярмо (хотя бы ненадолго), Россия всё переврала и обозвала всё это фашистским путчем! Да, в революции участвовали и украинские националисты, но не только они. Да, они постоянно клали на вопрос русского языка - как ранее через давление на раду и президентов, так и после революции - отменив соответствующий закон. Но теперь-то они уже однозначно одумаются - я уверен. И за это - спасибо вмешательству России, только вот не надо было настолько перегибать палку, и вообще - пора уже садится за стол переговоров и успокаивать страсти.
До Киева, кстати, на фоне всего происходящего, уже дошло, что они перегнули со своей украинизацией и они наверняка теперь будут думать о таких вопросах совсем иначе! А то, получалось странно - запад хороший, а вот восток - не достаточно правильно любит Украину. Но правильно никого не переделывать, а принимать всех такими, какие они есть и учитывая все особенности, всем вместе развивать страну, т.е. у всех должны быть равные права.

Постом чуть выше я уже объяснил свою позицию. Теперь по пунктам.
От кого защищать? Да от вас же самих. Только войска никто вводить не будет. Объявление о намерениях - это еще не само действие. Вот посмотри, СФ дал добро Путину, а вой уже поднялся, как будто Россия бомбит Киев:). В Крыму, понятно, де-факто войска уже есть. Но тут главное не перегнуть с помощью, а то превратится в оккупацию. Вообще не умное решение России с вводом войск. Но если это действительно полезно в плане остудить горячие головы - то пусть.
Насчет нищеты и Януковича. Не надо все валить на него. Ваши три пенсионера, его предшественника, такие все белые и пушистые? А это они начали дребанить страну и выстраивать вертикаль власти. Янук только усугубил, потому как по-другому не умел. Не тот он товарищ, чтобы революции делать. И естественно я его не защищаю, просто не надо на него всех собак вешать. И никто Янука назад не предлагает. Даже конченный дурак понимает что он уже труп политический, никто за ним не пойдет.
Я честно не знаю, что Россия может предложить в плане личной свободы. Тут у нас все печально. Зато Украина останется Украиной, единым государством. Насчет экономики ничего не скажу, она просто будет:) Не знаю, не разбирался почему Украина в Таможенный союз не захотела. Слышал только наше мнение, что Украина дескать хотела выполнять лишь часть положений союза, которые выгодны ей. Так что врать не буду.
Пока в России Путин, думаю Украине не след идти в федерацию с Россией. Но в плане восстановления империи - тут Путин временная фигура, будут и другие правители. Можно и попробовать. Зачем это Украине? А затем, что удовольствие оставаться формально независимыми в этом мире могут позволить себе очень немногие. Например острова Кука, и то потому что нафиг никому не нужны:) Или Швейцария, как центр тайных финансовых операций. Даже сильный игрок на поле боя Земли старается окружить себя союзниками. А что говорить об Украине, которая сейчас слаба? Вариантов собственно только два: или лечь (прости за грубость) под НАТО или под Россию. Россия по крайней мере не предлагает полного подчинения своим законам, т.е. в какой-то степени по любви:)
Насчет вранья. "Все пациенты врут" Д.Хаус. Но есть вранье во благо. И есть информационная война, а тут уж извини, врут с обеих сторон. Непроверенные сведения и навешивание ярлыков не красит Россию. Как не красит открытое вранье и провокации Запад и украинские власти. Так что все хороши.

DarkClow · 03.03.2014 10:24:50

Asfex пишет:

Dik пишет:
DarkClow и другие представители Империи, потрудитесь пояснить от чего именно Россия намерена защищать своих русских братьев (меня в том числе), вводя войска в Украину? Притеснения в сфере языкового вопроса - не самое страшное, с чем мы тут столкнулись - куда страшнее та нищета, в которую нас всех (и русских и украинцев) загнало правление Януковича, загнавшего страну в феодальный строй. Россия в этом плане предложит нам что-то лучше? И начнёт с возврата нам "легитимного" Янука, который предал страну в очередной раз, требуя от России стрелять в Украину?
Есть две империи -США и Россия. Если хоть одну из этих империй зажать в угол -они будут обороняться от всего мира чем найдут - то есть ядерным оружием. Мало никому не покажется. Поэтому вокруг этих государств должны быть буферные страны, без мощного оружия. Ядерное оружие -дорогое, по воробьям из него стрелять не будешь. Поэтому ядерные страны фокусируются на дешёвом или массовом оружии - например войска спецназа, которые могут закомуфлироваться под мирное население. Если они это смогут на украине -они это смогут и в России. Их цель -просочиться на территорию враждебного государства, и вывести из строя ядерные объекты,перед будущей войной. - просто как один из путей , ведущей к окончательной победе одной империи над другой.
С имперской позиции, если Кремль поймёт, что его поражение неизбежно (в любом смысле) то он начнёт мировую войну. Если он не сможет зашитить ситуацию на украине, где полно русских -значит либо он вообще ничего не может защитить, либо он давно уже лишён поддержки народа россии. В этом смысле Украина для кремля -это как Сталинград для немцев- битва, после которой оступление зримо неизбежно.
На этом фоне решаются вопросы жизни с смерти, и рядом с ними вопросы "уровня жизни" "национального самоопределения" не только в банановой республике, но даже в собственной стране -мелки.
Именно поэтому скачет курс национальных валют развивающихся стран -ибо они в своей политике полагаются на существование кремля, как гаранта чего-то.Если он не сможет отстоять интересы на украине -он не сможет ничего никому гарантировать.
Какие бы ни были международные договорённости -они могут регулировать отношения только между банановыми республиками, и только постольку, поскольку их будут гарантировать какие-то империи (Китай например).
Самой империи никто никаких гарантий дать не может,кроме их собственных сил.Поэтому империи полагаются на буферные государства, в качестве "обратной связи" эффектов их действий. Не на себе же эксперименты ставить!
Само же возражение что формально в США демократия, а не империя -в топку, действиями это не подтверждается.На международной арене она ведёт себя как империя.
Во такой вот имперский ответ.

Почти со всем согласен. Только добавлю, есть три миперии, Китай уже вполне себе тянет на эту роль. Так что мир уже не биполярный, а это, согласись, меняет расклад в Игре. Хотя правила Игры все те же: разделяй и властвуй.

valexey · 03.03.2014 11:05:19

Как известно Украина так и не заменила военные билеты СССР, из за массового отказа давать вторую присягу гражданами, первую никто не отменял. Так что открываем военный билет. На последней странице. Читаем черным по белому:
"Военный билет является бессрочным документом удостоверяющим личность гражданина Советского Союза"...
Идем ждать мобилизации, как известно правопреемник СССР- Россия.

xeye · 03.03.2014 12:07:51

Asfex пишет:

С имперской позиции, если Кремль поймёт, что его поражение неизбежно (в любом смысле) то он начнёт мировую войну.

с каких щей?

jemmini · 03.03.2014 12:12:29

valexey пишет:

Как известно Украина так и не заменила военные билеты СССР, из за массового отказа давать вторую присягу гражданами, первую никто не отменял. Так что открываем военный билет. На последней странице. Читаем черным по белому:
"Военный билет является бессрочным документом удостоверяющим личность гражданина Советского Союза"...
Идем ждать мобилизации, как известно правопреемник СССР- Россия.

Не стоит глумиться. Страну предали и продали. грёбаные старые маразматические бабки за гречку... Ничего смешного не нахожу в этом. И украинскую армию разваливали больше 20 лет... Только новое поколение что-то способно изменить.

Отредактировано jemmini (03.03.2014 12:19:08)

jemmini · 03.03.2014 12:21:27

DarkClow пишет:

Почти со всем согласен. Только добавлю, есть три миперии, Китай уже вполне себе тянет на эту роль. Так что мир уже не биполярный, а это, согласись, меняет расклад в Игре. Хотя правила Игры все те же: разделяй и властвуй.

Китай заявил об уважении к территориальной целостности Украины и осудил действия России в Крыму.

"Мы осуждаем нынешние экстремистские силовые действия в Украине, и продолжаем настаивать, чтобы все стороны решали свои споры законно и защищали права всех людей в Украине", - говорится в заявлении представителя МИД Китая на решение Совета Федерации России применить войска на территории Украины.

источник: http://podrobnosti.ua/power/2014/03/03/962115.html

Эхо Москвы о ситуации на российских биржах 03.03.2014 : http://www.echo.msk.ru/news/1270894-echo.html

----------------------------------------------------------------

Послы США и Канады покинули Москву, чем прервали сотрудничество с Россией в рамках подготовки к саммиту G8, который должен пройти 4-5 июня 2014 года в Сочи. Об этом в своем Twitter сообщил экс-премьер-министр Российской Федерации Михаил Касьянов.

"США и Канада прекратили взаимодействие с РФ в рамках G8, их послы покинули Москву. Обама начал консультации в НАТО. Самоизоляция РФ началась", - написал Касьянов.

Источник: http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/961994.html

Отредактировано jemmini (03.03.2014 12:38:03)

Asfex · 03.03.2014 12:29:39

xeye пишет:

с каких щей?

В правительстве РФ полно людей, которые не питают иллюзий, что им не удастся выжить после гаагского трибунала, буде они туда попадут. Поэтому в целях сохранения своей жизни они пригрозят всему миру "стать на позиции справедливости", а когда весь мир окажется неспособным это гарантировать -решатся на последний шаг. У них есть бункеры, в которых сидеть приятнее, чем болтаться в петле, пока на земле будет снижаться радиоактивность до жизненеопасного уровня.
И Китай -не совсем империя. Буде россия падёт, китай не сможет выстоять в одиночку против НАТО, сейчас.

Отредактировано Asfex (03.03.2014 12:40:03)

jemmini · 03.03.2014 12:42:47

Меркель о Путине (со ссылкой на источник: Нью-Йорк Таймс)

Канцлер ФРГ Ангела Меркель в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой отметила, что российский президент потерял "связь с реальностью" и находится "в другом мире". Такой вывод она сделала после телефонного разговора с Владимиром Путиным, сообщает газета The New York Times, передает УНН.

Как уточняет издание, немецкий канцлер сообщила президенту США, что "она не уверена, сохранил ли Путин связь с реальностью". Он находится "в другом мире". Такие ее слова приводит газета со ссылкой на собственные источники.

http://podrobnosti.ua/power/2014/03/03/962128.html

valexey · 03.03.2014 12:52:31

РИА «Новости» со ссылкой на источник в Совете национальной безопасности и обороны Украины сообщает, что всеобщая мобилизация идет плохо. Пока что мобилизовать удалось около 3% приписного состава: лишь с 10% призывников удалось связаться, только треть от этого числа явилась в военкоматы.

http://ria.ru/world/20140303/997858718.html

jemmini · 03.03.2014 13:10:12

valexey пишет:

РИА «Новости» со ссылкой на источник в Совете национальной безопасности и обороны Украины сообщает, что всеобщая мобилизация идет плохо. Пока что мобилизовать удалось около 3% приписного состава: лишь с 10% призывников удалось связаться, только треть от этого числа явилась в военкоматы.
http://ria.ru/world/20140303/997858718.html

Это деза. Повестки еще не рассылали. И источник РИА "Новости" - вы что, издеваетесь? геббельсовская пропаганда в действии...

хотя, я согласен с тем, что сейчас полным полно таких, кто не явится. но тем не менее и тех кто явится немало есть.

Отредактировано jemmini (03.03.2014 13:11:17)

Dik · 03.03.2014 13:25:22

jemmini пишет:

valexey пишет:
РИА «Новости» со ссылкой на источник в Совете национальной безопасности и обороны Украины сообщает, что всеобщая мобилизация идет плохо. Пока что мобилизовать удалось около 3% приписного состава: лишь с 10% призывников удалось связаться, только треть от этого числа явилась в военкоматы.
http://ria.ru/world/20140303/997858718.html
Это деза. Повестки еще не рассылали. И источник РИА "Новости" - вы что, издеваетесь? геббельсовская пропаганда в действии...
хотя, я согласен с тем, что сейчас полным полно таких, кто не явится. но тем не менее и тех кто явится немало есть.

Я же писал уже, что выяснилось, что мобилизация не была объявлена, как об этом говорят по ящику. В харьковском военкомате военком ни о какой мобилизации никаких приказов не получал.

jemmini · 03.03.2014 13:25:58

Севастополь, рядом с украинской воинской частью:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 7gBPOl-dg8

Отредактировано jemmini (03.03.2014 13:29:51)

Dik · 03.03.2014 13:28:04

DarkClow пишет:

Siba пишет:
DarkClow пишет:
Украина - то самое подбрюшье империи, ... Может пришла пора и России твердо защищать СВОИ интересы?
А почему ты про интересы Украины ни разу не вспомнил?..
Уважаемый, а в чем интерес Украины? Отдаться ЕС, чтобы добить остатки промышленности, самостоятельности и получить окончательно страну третьего мира?
Или расложиться на несколько мелких стран, ненавидящих друг друга? Не веришь? Так вам устроят эту ненависть, планомерные провокации, инфовойна и результат: вырастет покаление, для которого сосед из допустим Голиции всегда был недругом.
При развале СССР Украина была одним из самых мощных осколков (после России) по пром. потенциалу, территории, с/хоз-ву. Что осталось? И не надо в этом Россию обвинять, а лучше посмотреть на трех предшествующих президентов и на "советников" с Запада.
Янукович, какой бы гад и сволочь он не был, пришел уже к разбитому корыту. И не думаю что нынешние будут лучше.
Вы поймите одно, мы что в России не знаем, какая у нас власть? Какие зарубежные счета и прочее? Но еще россияне знают, что если сейчас раскачать лодку, то нас раздербанят на куски.
Вы что думаете ЕС, США и прочий "демократический" мир желает нам добра? Да они могут нам мило улыбаться, шаркать ножкой, угощать конфетами, но по сути цель у них одна: наши ресурсы.
И чем доступнее они будут, тем лучше. А лучше даром. И для обслуживания оставить 10-15 миллионов аборигенов, больше не надо. Вам такое будущее славян нравится?
Поэтому Россия и пытается объединить вокруг себя остальные страны бывшего СССР, ведь вместе выжить легче.
А Путин, что? Путины уходят и приходят, но государство должно оставаться сильным и независимым. И мне кажется Украине по пути с Россией, а не с ЕС.
Кстати насчет олигархов. Да, они определяют сегодняшнее лицо как Украины так и России. А что, в США, Европе не так? Богатейшие семейства в течении нескольких веков рулят политикой целых государств. Да, они это делают неявно, но очень действенно. И пофигу что все это называется демократией, какая нафиг демократия! Скорее это олигархия, мимикрирующая под демократию.
Братья-украинцы, вы возжелали свободы? Мы вас поддерживаем. Только помните что плодами революции всегда пользуются другие. Еще Джефферсон кажется говаривал, что "дерево свободы должно омываться кровью патриотов". Только этот хитрый масон почему то не сказал, кто будет собирать плоды с этого дерева:)
Вы что не видете, что нас славян просто стравливают друг с другом? И грустно то, что Россия своей невнятной политикой этому способствовала. Но времена меняются, и как хотите, а я в славянский союз верю. Может даже славяно-казахский, они тоже уже как братья.

И шо, уже таки можно брать и верить?
А где заявление от Путина для граждан Украины на сей счет?

Dik · 03.03.2014 13:29:34

DarkClow пишет:

Siba пишет:
DarkClow пишет:
Ну если освещение такое же, как наши центральные каналы, то да, я абсолютно уверен, все правда:)
У меня жена сейчас смотрит 112.ua - его можно и в инете смотреть. Вроде бы довольно объективный канал, постоянно идут интервью с каким-нибудь гостями.
На русском? А то я по-украински мовлю не очень:)

На украинском, но масса включений на русском - интервью, гости студии, скайп. Да и не надо так уж пугаться укроаинского языка - при желании ты его сможешь понимать (суть сказанного не ускользнёт) - попробуй.

valexey · 03.03.2014 13:31:51

jemmini пишет:

valexey пишет:
РИА «Новости» со ссылкой на источник в Совете национальной безопасности и обороны Украины сообщает, что всеобщая мобилизация идет плохо. Пока что мобилизовать удалось около 3% приписного состава: лишь с 10% призывников удалось связаться, только треть от этого числа явилась в военкоматы.
http://ria.ru/world/20140303/997858718.html
Это деза. Повестки еще не рассылали. И источник РИА "Новости" - вы что, издеваетесь? геббельсовская пропаганда в действии...
хотя, я согласен с тем, что сейчас полным полно таких, кто не явится. но тем не менее и тех кто явится немало есть.

При чем тут Йозеф Геббельс? Давай не будем терять разум, и махать лозунгами исключительно для разжигания эмоций и поляризации мнений.

В тему: http://lesswrong.ru/w/Политика_убийца_разума

Ну, а данные в той новости, действительно могут быть не достоверными. Более того, достоверных данных вероятно просто нет ни у кого :-) Истина не выражается в одной цифре.

Dik · 03.03.2014 13:38:34

valexey пишет:

Как известно Украина так и не заменила военные билеты СССР, из за массового отказа давать вторую присягу гражданами, первую никто не отменял. Так что открываем военный билет. На последней странице. Читаем черным по белому:
"Военный билет является бессрочным документом удостоверяющим личность гражданина Советского Союза"...
Идем ждать мобилизации, как известно правопреемник СССР- Россия.

Чем докажешь?
Где юридическое доказательство что это так.
В чём конкретно Россия правоприемник СССР - если только в службе в её армии - то увольте. СССР кроме всего прочего обеспечивал достойную жизнь своим гражданам с бесплатным обучением, детсадами, медициной и т.п.

По-моему, Россия не дотягивает до того, чтоб назваться наследником СССР - просто кучка побольше.

"Для нас, коренного дворянства метрополии, все эти Соаны и Ируканы, да и Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны" (с) Румата Эсторский, "Трудно быть богом"

DarkClow · 03.03.2014 13:39:00

Dik пишет:

DarkClow пишет:
Siba пишет:
У меня жена сейчас смотрит 112.ua - его можно и в инете смотреть. Вроде бы довольно объективный канал, постоянно идут интервью с каким-нибудь гостями.
На русском? А то я по-украински мовлю не очень:)
На украинском, но масса включений на русском - интервью, гости студии, скайп. Да и не надо так уж пугаться укроаинского языка - при желании ты его сможешь понимать (суть сказанного не ускользнёт) - попробуй.

В общем я его понимаю, родственный все-таки. Просто суть часто бывает в деталях, а с ними может быть проблема:(

Dik · 03.03.2014 13:40:06

jemmini пишет:

Меркель о Путине (со ссылкой на источник: Нью-Йорк Таймс)
Канцлер ФРГ Ангела Меркель в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой отметила, что российский президент потерял "связь с реальностью" и находится "в другом мире". Такой вывод она сделала после телефонного разговора с Владимиром Путиным, сообщает газета The New York Times, передает УНН.
Как уточняет издание, немецкий канцлер сообщила президенту США, что "она не уверена, сохранил ли Путин связь с реальностью". Он находится "в другом мире". Такие ее слова приводит газета со ссылкой на собственные источники.
http://podrobnosti.ua/power/2014/03/03/962128.html

Справедливости ради надо сказать, что и Меркель живёт в собственном мире. У них у каждого свой мир. И Меркель не права в ожидании, что все будут жить в её мире...

DarkClow · 03.03.2014 13:42:56

jemmini пишет:

DarkClow пишет:
Почти со всем согласен. Только добавлю, есть три миперии, Китай уже вполне себе тянет на эту роль. Так что мир уже не биполярный, а это, согласись, меняет расклад в Игре. Хотя правила Игры все те же: разделяй и властвуй.
Китай заявил об уважении к территориальной целостности Украины и осудил действия России в Крыму.
"Мы осуждаем нынешние экстремистские силовые действия в Украине, и продолжаем настаивать, чтобы все стороны решали свои споры законно и защищали права всех людей в Украине", - говорится в заявлении представителя МИД Китая на решение Совета Федерации России применить войска на территории Украины.
источник: http://podrobnosti.ua/power/2014/03/03/962115.html

А Китай вообще по отношению к ситуации в самом выигрышном положении. После того как все утрясется, он также будет сотрудничать с той властью Украины и Крыма, которая установится.
Просто вспомните выражение Мао о том, что "когда два тигра дерутся...." Китайцы, они всегда так поступали, очень мудрая политика.

DarkClow · 03.03.2014 13:45:44

Asfex пишет:

xeye пишет:
с каких щей?
В правительстве РФ полно людей, которые не питают иллюзий, что им не удастся выжить после гаагского трибунала, буде они туда попадут. Поэтому в целях сохранения своей жизни они пригрозят всему миру "стать на позиции справедливости", а когда весь мир окажется неспособным это гарантировать -решатся на последний шаг. У них есть бункеры, в которых сидеть приятнее, чем болтаться в петле, пока на земле будет снижаться радиоактивность до жизненеопасного уровня.
И Китай -не совсем империя. Буде россия падёт, китай не сможет выстоять в одиночку против НАТО, сейчас.

Китай тупо анексирует часть Сибири и Дальний Восток. Под предлогом помощи северному соседу, защиты китайского населения (кто не знает, там его уже достаточно). И все: эти ресурсы Китай как нибудь сумееет удержать, а большего ему пока не надо.

valexey · 03.03.2014 13:46:08

DarkClow пишет:

Siba пишет:
DarkClow пишет:
Украина - то самое подбрюшье империи, ... Может пришла пора и России твердо защищать СВОИ интересы?
А почему ты про интересы Украины ни разу не вспомнил?..
Уважаемый, а в чем интерес Украины? Отдаться ЕС, чтобы добить остатки промышленности, самостоятельности и получить окончательно страну третьего мира?
Или расложиться на несколько мелких стран, ненавидящих друг друга? Не веришь? Так вам устроят эту ненависть, планомерные провокации, инфовойна и результат: вырастет покаление, для которого сосед из допустим Голиции всегда был недругом.
При развале СССР Украина была одним из самых мощных осколков (после России) по пром. потенциалу, территории, с/хоз-ву. Что осталось? И не надо в этом Россию обвинять, а лучше посмотреть на трех предшествующих президентов и на "советников" с Запада.
Янукович, какой бы гад и сволочь он не был, пришел уже к разбитому корыту. И не думаю что нынешние будут лучше.
Вы поймите одно, мы что в России не знаем, какая у нас власть? Какие зарубежные счета и прочее? Но еще россияне знают, что если сейчас раскачать лодку, то нас раздербанят на куски.
Вы что думаете ЕС, США и прочий "демократический" мир желает нам добра? Да они могут нам мило улыбаться, шаркать ножкой, угощать конфетами, но по сути цель у них одна: наши ресурсы.
И чем доступнее они будут, тем лучше. А лучше даром. И для обслуживания оставить 10-15 миллионов аборигенов, больше не надо. Вам такое будущее славян нравится?
Поэтому Россия и пытается объединить вокруг себя остальные страны бывшего СССР, ведь вместе выжить легче.
А Путин, что? Путины уходят и приходят, но государство должно оставаться сильным и независимым. И мне кажется Украине по пути с Россией, а не с ЕС.
Кстати насчет олигархов. Да, они определяют сегодняшнее лицо как Украины так и России. А что, в США, Европе не так? Богатейшие семейства в течении нескольких веков рулят политикой целых государств. Да, они это делают неявно, но очень действенно. И пофигу что все это называется демократией, какая нафиг демократия! Скорее это олигархия, мимикрирующая под демократию.
Братья-украинцы, вы возжелали свободы? Мы вас поддерживаем. Только помните что плодами революции всегда пользуются другие. Еще Джефферсон кажется говаривал, что "дерево свободы должно омываться кровью патриотов". Только этот хитрый масон почему то не сказал, кто будет собирать плоды с этого дерева:)
Вы что не видете, что нас славян просто стравливают друг с другом? И грустно то, что Россия своей невнятной политикой этому способствовала. Но времена меняются, и как хотите, а я в славянский союз верю. Может даже славяно-казахский, они тоже уже как братья.

Ой, я тут что-то вместо политических обозревателей да новостей, взял и прочитал выпуск "дневника писателя" Достоевского от ноября 1877 года. Это не какое-то там литературное художественное произведение, это то, что сейчас называется блогом (он писал каждый месяц свои соображения о том что в России и мире происходит, и это расходилось по России, то есть это не дневник, это был натуральный блог).

Советую прочитать, очень любопытно, необычно и наводит на разные мысли: http://www.magister.msk.ru/library/dost … stdn21.htm

Там и про отношении России с западной европой и много чего еще.

Особенно советую, в свете того, что написал ты, прочесть его мысли о словенском вопросе (III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ).

Форум VGA Planets

#201 03.03.2014 09:07:50

Re: события в украине

#202 03.03.2014 09:10:42

Re: события в украине

#203 03.03.2014 09:40:10

Re: события в украине

#204 03.03.2014 09:45:33

Re: события в украине

#205 03.03.2014 09:54:17

Re: события в украине

#206 03.03.2014 10:24:50

Re: события в украине

#207 03.03.2014 11:05:19

Re: события в украине

#208 03.03.2014 12:07:51

Re: события в украине

#209 03.03.2014 12:12:29

Re: события в украине

#210 03.03.2014 12:21:27

Re: события в украине

#211 03.03.2014 12:29:39

Re: события в украине

#212 03.03.2014 12:42:47

Re: события в украине

#213 03.03.2014 12:52:31

Re: события в украине

#214 03.03.2014 13:10:12

Re: события в украине

#215 03.03.2014 13:25:22

Re: события в украине

#216 03.03.2014 13:25:58

Re: события в украине

#217 03.03.2014 13:28:04

Re: события в украине

#218 03.03.2014 13:29:34

Re: события в украине

#219 03.03.2014 13:31:51

Re: события в украине

#220 03.03.2014 13:38:34

Re: события в украине

#221 03.03.2014 13:39:00

Re: события в украине

#222 03.03.2014 13:40:06

Re: события в украине

#223 03.03.2014 13:42:56

Re: события в украине

#224 03.03.2014 13:45:44

Re: события в украине

#225 03.03.2014 13:46:08

Re: события в украине

Подвал форума