Форум VGA Planets

>date 04.04.2004

PBP - Priority Build Points

= VGA.PLANETS (2:5030/1198) ===================================================
From : Vano Opulsky                        2:463/220.246   30 марта 04, 16:32
Subj : Очер└дность постройки по PB_
===============================================================================

SS>   У меня 23 очка по РВ. За текущий ход я заработал еще 3 очка, т.е.
SS> всего должно быть 26 очков.
...
SS>  РВ стало 8. Я ни как не пойму почему 8-то ?!!! должно быть 26-5=21.
SS> Hа базы где заложены Novы я РВ-шки не ставил. Поясните пожалуйста как
SS> так получилось-то ?

=============================================================================
* Forwarded by Vano Opulsky (2:463/220.246)
* Area : VGA.PLANETS (VGA.PLANETS)
* From : Vano Opulsky, 2:463/220.246 (Пятница Январь 30 2004 12:21)
* To   : Mike Girkin
* Subj : Вопрос про РВР
=============================================================================
Трям, Mike!

Четверг Январь 29 2004 19:38, Mike Girkin wrote to All:

MG>   ТХост. После лимита. Если ПБП больше 20 то они за любую постройку
MG> снимаются, или только за постройку на базах c фкодом РВх? А то у меня
MG> почему-то ПБП за обычную постройку снялись. Я и не ожидал.

фактически у тебя произошла именно приоритетная (внеочередная) постройка,
только ты не указал кодами PBx, на какой именно базе сию постройку осуществить
желаете...

=====> Begin of faq-pbp.txt <=====
Писал я как-то объяснялоку на правах FAQ-a...
К первоначальному письму я добавил только пару комментариев от
* From : Vano Opulsky, 2:463/246.100 (Четверг Июнь 29 2000 13:39)
* From : Roman Zuev, 2:5055/136@Fidonet (Пятница Июнь 30 2000 09:47)
* From : Igor Monahov, zloyig@tl.ru (Среда Июль 05 2000 15:24)
ну и кой-где отсебятины

дополняйте/поправляйте если что.

=============================================================================
* From : Vano Opulsky, 2:463/246.100 (Четверг Июнь 29 2000 13:39)
* To   : Sergey Novinsky
* Subj : PBP
=============================================================================
Суббота Июнь 24 2000 23:24, Sergey Novinsky wrote to All:

SN>     То что пбп - очередность постройки, я знаю. Hо вот как начисляется
SN> - понятия не имею. Подскажите, пожалуйста.

1. итак, что такое ПБП?

PBP = Priority Build Points

Это некий счетчик очков, позволяющий впоследствии проводить приоритетное
строительство своих кораблей "вне обычной хостовой очереди постройки"
(напомню, что на хосте строят все базы в порядке возрастания ID планет)
идейное обоснование - тот, кто с кем-то воюет и тратит свои корабли, должен
иметь возможность хотя бы частично восполнить свои потери.
в целом, механизм ПБП - пожалуй, главный аргумент поклонников Тим-Хоста в
сравнениии Хоста с Пхостом. этот механизм очень существенно меняет стратегию
игры на хосте в сравнении с пхостом, и на мой взгляд, способствует выравниванию
баланса противостояния жирнофайтерники vs легкие расы.

2. за что начисляются ПБП:

- вплоть до хоста 3.22.008 ПБП начислялось по +1 за ЗАХВАТ корабля.
  самые смышленные гоняли толпы в кучку пробок/смолликов из рук в руки, фикся
по мере необходимости и набирали кучу ПБП
  начиная с 3.22.009 за захват корабля ПБП не начисляется
- вплоть до хоста 3.22.025 начисляли +1 ПБП за колонизацию своего любого
корабля.
  начиная с 3.22.026 за колонизацию корабля ПБП не начисляется
- по +1 ПБП за каждые полные и неполные 100 килотонн убитых твоими КОРАБЛЯМИ
вражеских кораблей. (точнее говоря, +1 ПБП за корабли от 1 до 99 кт, +2 ПБП -
за корабли массой от 100 до 199 кт, и т.д.)
ЕСБ, масса движков-лучей-торпедных аппаратов не учитывается.
если вражеский корабль убила твоя база - очки тебе не начисляются.
+1 ПБП дают за рециклинг любого своего корабля
+1 ПБП дают за подрыв своего глорика.
- кроме этого, если ты своими глориками подорвал насмерть один или больше
вражеских кораблей, то тебе начислят ПБП и за них (!!!) (есть тонкости с
убиением глориками федовских кораблей, но я не экспериментировал)

3. за что и как отнимаются ПБП.

- отнимется ПБП только в случае, если заполнено не менее 450 слотов. (введено
начиная с 3.22.015)

RZ: при этом вне зависимости от наличия либо отсутствия кодов PBx.
RZ: (неожиданно, не правда ли?:)
RZ: Клонировании отнимает ПБП если на момент клона их имелось более 20 вне
RZ: зависимости от общего количества кораблей. (кто уточнит?) (хост 025)
RZ: Реальный случай: было 32 ПБП и всего 314 построенных кораблей, при
RZ: клонировании в этом случае ПБП было отнято.

- при постройке (или клонировании) отнимается по 1 ПБП за каждые 50 полных или
неполных кт строящейся массы.

4. примеры на           получение/трату ПБП:

Falcon        (30 kt)  +1 PBP     -1 PBP
D3 Thorn      (90 kt)  +1 PBP     -2 PBP
Vendetta     (100 kt)  +2 PBP (!) -2 PBP
Dark Wing    (491 kt)  +5 PBP    -10 PBP
Rush         (645 kt)  +7 PBP    -13 PBP

еще пример (почти из практики
на базу эвила влетает 3 глорика с кодом 'pop', над базой висит 7 штук SSc+SSD.
доходы фашиста в пересчете на ПБП : +3 ПБП за подрыв трех глориков и еще +21
ПБП за убиение семи кораблей массой от 200 до 300 кт. иотого +24 ПБП м
возможность за них отстроить 12 глориков D19 ;-)

SN> Да, и что дает выставление фкодов ПБ1, ПБ2 и т.д.?

5. позволяет максимально эффективно использовать эти заработанные ПБП.

как всем известно, на хосте после лимита базы строят по очереди, т.е. по
возрастанию ИД баз. на этом ходу строят базы с 120-й по 160-ю, на следующем - с
161-й по 179-ю, и т.д.
когда ты заработал больше 20 ПБП, ты можешь их потратить на постройку корабля
"вне очереди". просто ставишь на базе код PBx - база строит заказанный корабль,
а у тебя вычитается соответсвующее количество ПБП-очей.
т.е,, ты можешь фактически построить HУЖHЫЙ ТЕБЕ КОРАБЛЬ В HУЖHОМ ТЕБЕ МЕСТЕ
(боевой корабль на передовой, файр в тылу у противника и т.д)
введен такой рулез начиная с хоста 3.22.011
т.е. если у тебя больше 20 ПБП, сначала построит твоя база с PB1.
за постройку ПБП у тебя сняли - если все ще больше 20 ПБП, строит твоя база с
PB2. и т.д.

RZ: При наличии на двух и более базах одинаковых PBx кодов строит база
RZ: имеющая меньший ID

оговорюсь, что постройка возможна, если есть свободные слоты. если таковых нет
- все откладывается до следующего хода.

6. PBP-related глюки
Проблема только в том, что до .025-го хоста периодически возникали разного
рода глюки с приоритетной постройкой, когда строили базы не с PBx, а те, что в
порядке очереди или вообще какие-то левые, а ПБП все равно снималось.
(в детали, приводившие к таким глюкам, вдаваться не буду, скажу только, что
основной источник глюков - когда умершая или бросившая играть раса набирала
больше 20 ПБП и клинила постройку - народ стра-а-ашно матюкался

в хосте версии 3.22.025 часть PBP-related глюков была пофиксена, но за один ход
нельзя было построить более пяти кораблей за PBP. в 3.22.026 это ограничение
снято, но не начисление ПБП за колонизацию - это уже нЕчто

IM: К письму Вано могу добавить только то, что на 025 хосте ограничение
IM: не 5 а 6 кораблей. А также есть возможность строить за пбп вообще
IM: два раза, то есть 12 кораблей в ход.  Связано это с двумя фазами
IM: постройки.Кому интересно думайте сами или смотрите базу Маркевича в дмб
IM: Обьяснять подробно ломы. Да и использовать это можно достаточно редко.

IM: А также могу добавить что округление, по понятным программистам
IM: работавшим с бейсиком и неитересным остальным причинам, идет неправильно.
IM: И масса 100кт, округляется в итоге к 200:) То есть за корабль весом
IM: ровно 100 противник получит 2 пбп. Hо и на постройку надо 2 пбп:)
IM: Пример такого корабля - вендетта.

Еще из глюков, связанных с ПБП есть грабли, на которые может наступить Фед.
Пусть в нашем примере на базе заложен, скажем, торик с трубками Марк8, и стоит
код PB1, и одовременно с этим какие-то корабли рефитятся. Если вдруг рефитные
корабли используют для Рефита часть Марк8 трубок, предназначенных для постройки
этого корабля, то происходит следующее : хост ищет базу с PB1, смотрит, что
заложен корабль, с Марк8, самих трубок на базе уже нет, он выдает ошибку, что
"не могу построить", но ПБП ВСЕ РАВHО ОТHИМАЕТ.
но это не все. Если ПБП все еще больше 20, хост опять пытется построить корабль
на базе с PB1, опять обламывается,и опять отнимает положенные (4 в нашем

примере) ПБП-очки. и так, пока не сгонит ниже 20 все, что ты заработал в этот
ход. Абыдна, да?

7. И последний момент - как эффективнее использовать постройку за ПБП.

понятно, что скажем, Мерлина или Биоцида за ПБП строить накладно (хотя ИHОГДА
такая постройка себя оправдывает). обычно строятся небольшие корабли
"спецназначения"
- что-то типа легких торпедников с достаточным количеством торпедных аппаратов-
торны, брайты, вендетты, гвардианы - (при войне с файтерниками и учитывая
эффект антилефтвина - страшные корабли)
- скажем, феду при есб выше 33% выгодно строить торы, китти, дипломаты.
  причем часто при войне с жирнофайтерником он в состоянии тут же за счет
  ПБП-шной дешивизны этих кораблей тут же вернуть себе все, что только
  что было израсходовано на убийство вражеского авианосца.
- NFC, пробки
- ... дальше стройте аналогии сами.

короче, кто на что горазд. т.к. по поводу того, что кому строить выгоднее, кто
у кого выигрывает войну "по ПБП" и т.д.

интересны в связи с ПБП корабли массой до 50 кт.
интересны они прежде всего тем, что и за постройку такого корабля ты платишь 1
ПБП, и при рециклинге (а раньше и колонайзе) этот 1 ПБП возвращается.
Таким образом, ты можешь аккумулировать ПБП в смоллики, а затем рециклить их
по мере необходимости.

года 3 назад я был приятно удивлен, открыв для себя, как для ребела, эффект
"суперрефита фальконов".
при достижении 20 ПБП ты разбираешь фалькон с W1/X-Ray, получаешь +1 ПБП, и тут
же на базе с PB1 строишь фалькон с нужным движками, и скажем с HP - и прыгаешь
свипать супостата.
Естественно, что эффект обобщается на все корабли с массой до 50 кт.

еще один интересный эффект - "перевозка движков" - полезен в случае
финансового кризиса. чтобы не греть на какой-то базе движки до 9-го уровня (а
это $4500), ты можешь на расположенной недалеко гипсоидальной базе за ПБП
строить NFC (или смоллики) на трансварпах, прилетать на нужную тебе базу, и там
их рециклить. ПБП возвращается, зато на базе поле разборки уже лежит пара (или
один в случае смолла) трансварпных движков. Движков навез сколько нужно -
монстра на трансварпах заложил. мелочь, а приятно.

Фух... шой-то меня понесло Вспомню чего еще - добавлю.

Ваша душенька довольна?

Нет алгоритма. тренируй мозги на предмет комбинационных многоходовых действий.

ну с-плеер с-плееру - рознь. спейслорд к примеру нехило так развивается. как-то баловался я с гороховским кулхостом - грибы оттачивал, попутно забавлялся с сплеерами. так эта падла за колониста так развился, что у нас с ним патовая ситуация случилась. я был за феда. Я строю шкуродеры за пбп, а вирги не кончаются и не кончаются. Спейслорд дерется очень весело по всем фронтам, потому лимит там был чисто условный. Да и размен был нешуточный. Я в результате, кажется, ограничился сносом бовиноидной базы ходу на 110м. на том и прекратил возню. а у него их было исчо как минимум три.

неделю будешь вникать только в шиплист и его фишки..

на десятом.
дарк строился первым ходом. между хомами 400-500 лет. расстояние проходится за 10 ходов(7е движки). направление на хоум вычислялось по карте. ибо часто хоумы располагали по кругу, либо идентично прошедшим партиям.
на 12м - это долго искал

ну, все пришли к выводу,  что два паса - в прикупе чудеса ))
а что надо было решать?

стартовые условия были сильно разные имхо.
но ГМы скажут, как оно было на самом деле, надеюсь.

ну, че тебе ответить.. сыграл как мог в той ситуации. пробки были, и они даже прыгали. но не везло. то попаду на уже заселенную планеты, то на безнативную. допрыгал до северной америки, побывал в англии, в южной тоже был вроде, и если не ошибаюсь, прыгнул прямо на твою планету, после чего спешно ретировался в другом направлении, ибо кибовы пробки в нынешней их ипостаси в боевом плане - унылое Г. любой фалькон ее задерет, а планеты нынче пробками почти не берутся.
Можно сколько угодно говорить, что  каждому кажется, что у него-то самые худшие условия, чем у других, но в этой партии я ощутил все эти прелести в полной мере, как никогда за всю историю. Практически полное отсутствие молибдена, урезанное шиплистом в два раза поступление саплей, отсутсвие торпед на базах, близкое - 4 хода - расположение ребела, ужасный климат на большинстве планет..
При том, что единственный нынче киборгский корабль, способный остановить патриота - биоцид :-\, цена на который ни в какое сравнение не идет... В таких условиях делать ставку на мифическое развитие пробками - ммхо - можно партию сливать сходу.
Если бы я это сделал, то  врядли бы ты увидел рядом с хомом два биоциад и эрейзер.
И да, он был нубский, ибо времени небыло его раскачивать. да и наскок этот был суицидальный, я это отлично понимал. тебя бы это не остановило, но хоть как-то отвлекло бы. Бодаться с тобой в прямом бою - стенка на стенку - вообще нереально было, бораллусы хлопают биоцидов, а не наоборот, а терять мне нельзя было ни один корабль, ибо они все были на вес золота - минералов нашкребал с большим трудом. единственная надежда (призрачная) тебя сдержать была за счет мин, поскольку лучи ты не развивал в начале и в торпеды не вкладывался. но колонист в соседях и эту надежду практически сгубил..
В общем - наверно не самая худшая моя партия, но самые худшие условия на мой взгляд. спасибо, что исчо пирата не поселили в 4х ходах.. хотя он тоже там мелькал.
домой доберусь - статистику выложу по добыче ресурсов и планетам. ужаснетесь.

а я вот сказал бы - нехрен пароли хранить на компе.

ура, товарищи!

изврат

сегодня тока читал. правда из инета.