Вы не вошли.
- Темы: Активные | Без ответа
#451 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 27.02.2015 15:12:01
Семь уровней войны: стратегическая рамка для Украины
http://hvylya.net/analytics/geopolitics … ainyi.html
Кстати да, спасибо. Очень ярко, неожиданные образы, логично и хорошо сформулировано многое.
Пекаря помню кажется еще по универу, если это он 
#452 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 26.02.2015 01:06:35
Кстати, вот - было недавно...
Кстати, а что это такое происходит?
http://lenta.ru/news/2015/02/17/lustration/
Сейчас - жена сцылку прислала: http://www.interfax.ru/russia/426261
Че-то она смотрела свое специальное на каком-то российском сайте, а там как водится - сбоку типа ссылки висят на "главные новости".
Меня тема интересует в принципе. Со Щепотиным мы еще лет 25 назад наверное общались, когда он был еще молодым хирургом, один из немногих в институте зависал у нас на отделе и науку делал... И вообще по работе я мед.новости Украины мониторю по возможности.
Что интересно - эти ссылки мне присылают люди от темы вообще-то далекие, и "ноги" у новостей - сплошь российские! В Украине это все не тайна и не секрет, найти соотв. новости и первоисточник здесь можно - если искать. В "топах", даже в мед.новостях, оно не болтается, в украинской медицине дохрена и больше намного более актуальных проблем, чем этот Щепотин с его терками - это и АТО, и тендеры, и реформирование наше корявое, козни фармбизнеса, стандартизация та же... Много, в общем, всякого - положа руку на сердце, намного более актуального, у чего "рейтинг значимости" ИМХО на порядок выше... Я вообще-то по этой ситуации со Щепотиным в целом уже знаю вообще-то немного больше, и с разных сторон, но - ну ничего тут такого экстраординарного, дело житейское за половиной главных специалистов и директоров профильных НИИ подобный шлейф тянется, разной степени вонючести...
Внимание, ВОПРОС:
Как это так получается, что далекие от медицины россияне быстрее меня узнают новости об этом персонаже, а щас так вообще чуть ли не на уровне Гос.Думы решили на этой теме попиариться и занялись его трудоустройством 
Персонаж кстати достаточно мутный, поверьте 
И помнится, заходил в Институт как креатура Ющенко, фотки с ним в обнимку везде висели... Очень многое из того, что должен был сделать, как директор и главный онколог - не сделал, зато сделал кое-что, что лучше б не делать... Шария можете почитать про него, Шарий правда тоже еще более мутный персонаж, и делить там на 2 надо если не больше, но... Хирург хороший, это да... Был..., сейчас - не знаю. Но я не об том.
Кстати, не первый раз замечаю. Собеседников из РФ и Беларуси почему-то тянет пообсуждать совсем не те вещи, которые мы тут, в Украине, считаем важными. То, сразу после Майдана, белорусы мне мозги выедали за "расстрелянный автобус с белоруссами", то за "захват Лавры правым сектором", недавно вот за пямятники Ленину дружно взялись... И т.д., и т.п. При том я далек от мысли, что люди, это поднимающие, спецом троллят или пересказывают "методички". Просто мне кажется, что искажение у россиян представления о том, что происходит у нас и чем сейчас занята Украина, происходит намного тоньше и многоплановей, чем прямая брехня и вбросы про распятых мальчиков... Какая-то расфокусировка сознания идет, очень неочевидная, даже не содержанием новостей, а просто тем, какие новости и о чем, в какой тональности, вам подсовывают... Ну не стоит эта "новость" того, чтоб в ней разбираться! Даже врать и передергивать тут фактически нечего и не о чем, важно ИМХО только то, что эта хрень и ее обсуждение занимают в топах и Думах то время и место, которое можно было бы потратить на что-то более важное...
#453 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 25.02.2015 19:36:00
То есть они их таки у кого-то покупают за свои кровные (ну или кровавые)? ;-)
Я ж не имел в виду, что они их покупают; я имел в виду, что это достаточно дорогая и редкая штука, чтоб на нее на постоянке закладываться...
#454 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 25.02.2015 14:03:03
если накрывает аэродром - почему база всё ещё там, не оч. понятно.
Залп смерча - ок. 2 млн баксов, так сепарам еще и протухшие сливают
#455 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 24.02.2015 23:01:37
Но мне сильно непонятно, как могут в таком случае снаряды падать с северной стороны впритык к стене.
Я ж писал уже, там нет балистической траектории, они падают почти вертикально вниз. И на всех фото это видно. Там скорее направление ветра сыграет, под какую стену оно упало, чем направление стрельбы.
Лично у меня много вопросов осталось.
Вопросы - это правильно. Будут ответы - маякуй У меня лично сейчас 95% уверенность, что было именно так, как в отчетах ГШ ВСУ и - особенно - ОБСЕ, которая обычно вообще-то, если есть шанс как-то отмазать РФ или сепаров и чего-то "не заметить", то не замечает. Т.е. для меня это это не "вопрос веры", а результат анализа попавшихся мне открытых источников. Пытался с работы собрать ссылки и вывалить более развернуто, но как обычно - навалились дела, и в конце концов письмо сдохло по таймауту 
Но если в двух словах - то так. Спорить с людьми, которые вообще нифига не пытались разобраться, и потому им все вероятности равны 50% ("может так, а может и не так"), или вообще 33.3% (стреляли: РФ \ укры \ марсиане), или с Асфексом, для которого, как обычно, "самой убедительной" оказывается "самая широкоизвестная" в РФ версия - я не буду. Твое мнение интересно, потому что все-таки ты местный, что-то можешь слышать \ видеть \ сопоставить такое, чего я в интернетах не увижу.
Полезьте в вики короче, да посмотрите. максимальная дальность стрельбы кассетными боеприпасами - 70 км.
Это в какой Вики? В российский, в котором, помнится, на след.день после боинга потолок нашей Су-25 вдвое вырос? 
Впрочем, даже там есть кое-что прикольное:
В 2012 году утверждёны паспорт и рекламный паспорт на реактивный снаряд увеличенной дальности 9м542, разработанный для иностранного заказчика. Минимальная дальность 40 км, максимальная дальность 120 км.
РСЗО 9К58 «Смерч» на шасси МАЗ-543М
Дальность стрельбы увеличилась с 70 до 90 км, боевой расчёт уменьшился с четырёх до трёх человек, увеличилась автоматизация системы, в частности, топопривязка стала осуществляться в автоматическом режиме через спутниковые системы. Принят на вооружение в 1989 году.
Да и даже 70 км - это значительно дальше, чем от Горловки до Краматорска. Грят, стреляли из Ясиновки, это еще южнее. "В военное время в случае острой необходимости дальность полета снаряда может значительно превышать заявленные параметры" Еще видел карту попаданий - впечатление, что кучно накрыли аэродром, а что-то на пределе дальности залетело чуть дальше и сыпонуло уже по городу, слава богу что не все разорвалось...
#456 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 23.02.2015 13:23:24
Действительно, че порожняк гонять?...
http://sled.net.ua/node/21306
"Мародерство - специальный вид имущественного посягательства, совершаемого со стороны воинских чинов во время военных действий или в местности, объявленной на военном положении. Мародерство составляет воинское преступное деяние и предусматривается военно-уголовными законами. "
(с) Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
#457 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 21:57:39
А скажи, тебе знаком термин "заводила" ?
В принципе да, только не очень понимаю, кого ты видишь в этом качестве в приложении к нынешней международной ситуации
#458 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 21:53:04
А если кто-то захочет обвинить Россию, то изучите сначала её законы. За принятием которых я имел возможность следить.
Есть закон о терроризме, согласно которому Россия оставляет за собой право преследовать террористов даже не на своей территории, и любыми средствами.
Навеяло
https://www.youtube.com/watch?v=VvoEWRDmo28
Сегодня опять точка -у улетела. Наверное с плюшевыми мишками и валентинками на борту..
Надеюсь, что долетела куда надо... А то аж неудобно как-то - на Дебальцево третий день пряники сыплют, а от нас никакой благодарности...
#459 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 21:46:02
мои предложения - это реально оценивать свои силы и шансы. для начала. А дальше - по ситуации.
Да фактически ж так и действуем вроде...
Шанс повышается, если способен дать ощутимый отпор. Не обязательно "быть сильнее". Еслиу тебя 10% вероятность победы, а у гопника - 90%, то гопник сведет наезд в типа шутку и пойдет сшибать мелочь с кого-то другого, кто 100% засцыт. Лишь бы эта вероятность была в принципе. Или как минимум понимание того, что даже в случае победы тебя придется убить или искалечить, т.е. пойти уже по другой статье.
Это то, чем гопник отличается от спецназа при исполнении
Насчет "по ситуации" - полностью согласен. Без "ситуации" любые такие рассуждения можно довести до абсурда, в лучших традициях Асфекса
Вон немцы живут же как-то "опущенными". И ниче вроде. Неплохо живут. Или давай японцев вспомним. Вот уж кто "опущенный", дальше некуда. Ниче так они живут, да?
Это немцы щас живут. А поколение, по которому прошлись танки маршала Жукова и которое всей Европе рапарации выплачивало - оно хлебнуло по полной.
Ну и тут же ж еще вопрос, кто захватывает Россия, лет через 50 после того как ее США захватят, тоже вполне может оказаться, что неплохо живет
#460 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 20:36:23
"Хто тут, сцуко, бля, агрессор? Где агрессор? Докажи!" (с) Шнур
По-видимому, козыри придерживали, на что-то надеялись еще доторговаться... Похоже, теперь процесс пошел:
http://conflict.rbc.ua/rus/obnarodovany … 2015180600
#461 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 15:42:32
ато чето мне кажется, что определение "гопники и шпана" не очень подходит, мягко говоря.
Я ж о межгосударственном уровне ИМХО - внешняя политика РФ наиболее корректно моделируется терминами "наехать", "отжать по максимуму", "быковать", "колотить понты" и т.п.
Конечно, я могу ошибаться или просто использовать неудачную терминологию.
И гвоздодер этот могут ввернуть и прокрутить.
Знаешь ли... Твои предложения? Сдуться, "лишь бы не били"? Все, ты - раб. Не имеющий права ни на какое-то имущество, личное достоинство и т.п. У тебя заберут деньги и вещи (будет считаться, ты их типа сам отдал), трахнут твою девушку (сама захотела перепихнуться с крутыми мачо), а под настроение - все равно найдут что тебе "ввернуть и прокрутить", и без твоего гвоздодера. Еще и переспросят, ну как, чувак, все в порядке? Претензий нет? И будешь жить по жизни опущенным. Зато без скандала.
ЗЫ Спецназ - глубоко уважаю. Личного опыта не имел, но согласен, если попасть под спецназ при исполнении - то да, нужно немедленно бросить все ,что в руках держал, и демонстративно расслабиться ИМХО - это не тот случай.
#462 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 13:32:35
Некто Прилепин - ватная сука выразимся толерантно - враг украинской государственности - раньше помнится все шапками Украину закидать грозился, сейчас... риторика поменялась... К чему бы это
http://izvestia.ru/news/583065
Русские люди должны во всей полноте осознать, с кем имеют дело ополченцы Новороссии, на кого все мы смотрим сейчас. Мы смотрим на свое же вырвавшееся на волю и зажившее вольной, буйной жизнью зеркальное отражение.
При удобных обстоятельствах это отражение может разбежаться и своим бычьим лбом так вдарить нам в лоб, что неизвестно еще, чьи мозги останутся на стене.
Весь мой жизненный опыт общения с разнообразной шпаной и гопниками говорит о том, что пока не возьмешь в руки гвоздодер и не двинешься навстречу - разговаривать о чем-либо бесполезно. После - иногда можно.
#463 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 17.02.2015 11:54:28
Кстати, а что это такое происходит?
http://lenta.ru/news/2015/02/17/lustration/
Гы.
Я вообще-то там чуть-чуть еще работаю
Но таких подробностей не знаю.
У него кончился директорский контракт, а после всего, что он там наворотил, работать в институте наверное было бы по-любому невозможно.
Как было обставлено в деталях - не знаю. "Врываться" под руку в операционную - неправильно; бросать на столе пациента, раз уж поперся "делать свою работу - жизни спасать" - тоже неправильно. Что там в реале было, могу узнать, но... Как-то даже и неинтересно
ИМХО - "какой мерой мерите, такой и вам отмерено будет" (с)
ЗЫ Это что, главная "люстрационная" новость Украины по версии Ленты.Ру? 
#464 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 16.02.2015 21:45:44
А кто из них Соболев, а кто другой, не просветите? А то сами мы не местные...
Соболев - в пуловере, "самопомич", это у нас типа "новая сила"; в куздюме - Тимошенковский кадр, вполне верю, что что-то хотел подерибанить по старой памяти
Короче, для рус-ТВ - разборки внутри пробандеровской коалиции Соболев так и говорил, когда извинялся за мордобой - мол ладно б еще там ошметки "регионов" продолжали дела мутить, но от "товарища по коалиции" он такого не мог стерпеть
Короче, идет становление демократических процессов...
#465 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 15.02.2015 00:37:07
Goroh пишет:Ты еще выложи, как Лукашенко у Путина стул забирал, и как Лайфньюз гавкал
"Ты так говоришь, как будто это плохо" (С)
Я мож наоборот, восхитился, как барышне и рот заткнули, и вместе с тем, сделали это нежно. У неё вообще, может быть, на личном фронте сплошные провалы, мужской ласки давно не знала. А тут вона как!
Почему - плохо? Я говорю так, как будто это весело
Вообще, яркая встреча вышла, там еще вроде Путин карандаш сломал, оператора роняли, а Луку с Порохом подловили, когда они Путина обсуждали...
ЗЫ. Мечтаю, чтобы когда-нибудь в ГД РФ было такое
Соболев вроде уже извинился перед избирателями, но в целом, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в Раде начали бить морды за попытки коррупции, то да, считаю позитивным сдвигом
ЗЫ Я за Кличко поэтому всегда голосовал, именно когда он в Раду баллотировался
#466 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 15.02.2015 00:29:11
А мысли возникают в основном предостерегающие. Внутренний голос говорит мне - держись от этих людей подальше.
Согласен. Стремный народ в "батальонах" имеется, и его немало.
Я понял. А лично для меня, опять же, важнее дела. И то, что "Азов делает" - защищает Мариуполь - для меня в данный момент намного важнее, чем картинки. Как-то так.
"Дела" у них тоже есть разные, в т.ч. скажем так нарушение "принципов ведения войны". В чем-то они с сепарскими бандформированиями друг друга стоят. Но опять-таки, пока Азов там воюет, а мы - здесь сидим, считаю неэтичным рассуждать о том, что они воюют как-то неправильно. Так что с тобой тоже согласен
Все сложно, короче...
#467 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 15.02.2015 00:16:12
Я правда думаю, что если бы люди хорошо знали чем опасен фашизм - мир был бы лучше. Хотя бы перестали его путать с нацизмом
Кстати тот случай, когда я с тобой согласен
В тему: 14 признаков фашизма
http://www.echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/
Примерь на свою страну в последний год (публикация на Эхе - 2012 г.)
"И эти люди учат нас не ковыряться в носу..." (с)
#468 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 15.02.2015 00:02:10
Хватит уже мне приписывать ваши мысли.
Ути-пути, не нравится? Кто бы мог подумать! И это говорит человек, который уже шейсят с гаком страниц только и делает, что извергает странные потоки сознания и безграмотные псевдологические построения, утверждая, что это - наши мысли
#469 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 13.02.2015 12:17:56
Журналистке Р24 в Минске нежно закрыли рот.
Ты еще выложи, как Лукашенко у Путина стул забирал, и как Лайфньюз гавкал
#470 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 13.02.2015 12:11:51
Про запрещаемые фильмы уже ответил ранее. Это действительно враждебная мера (но ответная) по отношению к РФ (а вовсе не к русскому миру). На русском языке фильмы не запрещают - тебя обманули.
В формулировке закона нет ни слова про РФ, русский язык и вообще что-либо "русское" или еще каким либо образом завязанное по национальному признаку. Я ж недавно приводил Асфексу цитату
Будь-яке розповсюдження (показ) в Україні будь-яких фільмів (аудіовізуальних творів), в яких міститься популяризація, агітація, пропаганда тощо будь-яких дій правоохоронних органів, збройних сил, інших збройних, військових чи силових формувань держави-окупанта заборонено.
Учите матчасть
Другое дело - необходимость юридического определения "держава-оккупант", наверное из-за этого и были терки в местных советах... Риски действительно велики: признают депутаты Россию страной-агрессором, а их тещи без борща оставят, потому что "ментов" и "кадетов" показывать перестанут
Закон во многом бредовый и несовершенный, защищать и оправдывать его не собираюсь, особенно умилили размеры штрафов за нарушение - пропорциональные, наверное, стоимости пары секунд рекламного блока во время трансляции упомянутой продукции 
#471 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 12.02.2015 19:56:44
желающие сами могут покопать аналогичные ситуации.
Угу, например недавний обстрел Мариуполя. Задокументировали все, что можно, взяли наводчика по горячим следам, нашли и расхерачили грады, которые стреляли - и все равно особо упоротые руссияне верят, что это "хунта сама бомбила". Включая некоторых жителей самого Мариуполя, кстати
А самые загагадочно-продвинутые конспирологи, которым не хочется выглядеть вконец упоротыми - они иначе формулируют: мол, ХЗ его знает, что там было в том Мариуполе, кто стрелял, куда стрелял, вона сколько версий в интернетах бродит, где уж тут разобраться...
Полностью аналогичный случай...
#472 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 12.02.2015 19:44:43
Ты типа офигенно пошутил.
Кстати +1. ИМХО если это была шутка, то весьма неудачная.
#473 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 11.02.2015 21:18:39
"В начале было Слово"
Я как бы с иронией относился к этим лингвистическим теркам -"на Украине" или "в Украине", но...
Илларионов заставил задуматься...
http://aillarionov.livejournal.com/787587.html
#474 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 11.02.2015 21:02:12
Насчёт конкретных вопросов: террорист -это такой диверсант, который пробрался на вражескую территорию, взорвал бомбу а потом объявил об этом, чтобы посеять террор. Вот когда он взял ответственность на себя - он террорист.
Т.е., если не взял ответственость - то не террорист? Если это территория своего государства, а не вражеского - то тоже не террорист? Т.е. скажем чеченские террористы в РФ не возможны в принципе, ибо для них РФ это Родина-мать, а не "вражеская территория"? Кого ж Путин в сортирах мочит?...
Определение - блеск...
Для сравнения:
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий
Исходя из этого, РФовского же, прошу заметить, определения, ДНРовские гопники являются террористами на всем протяжении своего существования независимо от страны происхождения.
Впрочем, ДРГ ГРУ ГШ РФ и лично гражданин Стрелков являются террористами даже по твоему горе-определению:
Бывший главнокомандующий вооруженными формированиями самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков заявил, что несет ответственность за военные действия на востоке Украины. Об этом он рассказал в интервью газете «Завтра».
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд.», — сообщил Стрелков в беседе с главредом издания Александром Прохановым.
Игорь Стрелков также заявил, что важную роль в боевых действиях сыграли российские военнослужащие, которые якобы приехали в Донбасс находясь «в отпуске».
Спасибо за на удивление содержательный и многое проясняющий ответ.
И потом -у вас ведь сериалы фильмы на русском запрещают? Это ли не враждебное действие по отошению к "русскому миру" или дружеское?
Что запрещают в Украине:
Гуглем надеюсь переведешь, не справишься - поможем.
Не хочу никого обижать - ИМХО, но ты или дурак, или провокатор. "Ты для себя определись" (с) Я как бы подозревал второе, но, глядя на твои "силлогизмы", чем дальше, тем больше сомневаюсь Впрочем, мне пофигу - твои тараканы, тебе с ними и жить
#475 Re: Болтанка. » для тех, кто не может остыть » 11.02.2015 20:08:54
Алекс, рады тебя слышать
Либо это не могло прилететь с юга, либо траэктория была на столько крутой, что ракеты падали с неба вертикально. Что вызывает нехорошие мысли. До Донецка 100 км на юг.
Такие трубы торчат по всему городу.
Насколько я помню, эта хрень (боекомплект для градообразной хрени повышенной дальности) - именно ракета, т.е. летит не по параболе, как снаряд, а пока топливо не выгорит, а потом падает практически вертикально вниз. Впрочем, я не эксперт.
ОБСЕ вроде сказали, что херачили с юго-юго-востока:
The SMM assessed that the three shells were 300mm ammunition fired from a BM-30 Smerch or Tornado Multiple Rocket Launch System (MRLS). Based on the live observation, the pictures and maps analysis, the SMM assessed that the shelling was coming from the south-south-east direction.
http://www.osce.org/ukraine-smm/139836
Учитывая, как плотно поработала РФ с этой организацией еще со времен Югославии, и что они гнали по Украине ранее - для меня это аргумент Прикололо кстати, как эти сцикуны пишут в отчете, что туда-сюда не лазили и того-этого не смотрели "из соображений безопасности" 
Сидели б суки уже себе в бельгийском кабаке и оттуда строчили свои заключения - там еще безопаснее