для тех, кто не может остыть

Zergio · 31.03.2014 07:06:34

valexey пишет:

Если вы не хотите хорошего полицейского (xeye), то получите плохого - меня ;-)

Полицейский не должен быть плохим или хорошим, он должен быть незаметным. Как воздух, как вода в кране, как быстрый интернет. Когда всё в норме - ни о чём вышеперечисленном никто не задумывается, пока что-то не выйдет из нормы. В этом случае граждане начинают звонить провайдерам, вызывать сантехников и т.п., и вот здесь от ответственных служб требуется выполнить свою работу быстро и качественно, после чего снова "исчезнуть".

Я вообще за самоуправление ответственных граждан, и до определённого момента оно так и было. Но жизнь так устроена - когда собираются нормальные люди, обязательно в компанию попытается втиснуться хотя бы один придурок. ИЧСХ, в обратную сторону правило не действует, откуда берётся такая диодная проводимость - хез!

Goroh · 31.03.2014 17:30:30

jemmini пишет:

Goroh пишет:
Вау! Я шо-то пропустил?...
да, мы обсуждали только что завершившуюся партию

Аааа... Это небось ту, которая кажись в декабре 2000 закончилась на Гриззли хосте, Майк Белоносов был хостмастером, выиграл кристалл-Копытов, а мы с Монаховым горбецами рулили?...

И обсуждалось, небось, что если перестартовать - то куда теперь селить Пирата... :-/

Goroh · 31.03.2014 17:33:17

xeye пишет:

ты где был? )

Будешь смеяться - работал

Да и щас, еще, увы, не выгнали

xeye · 31.03.2014 17:35:10

Goroh пишет:

xeye пишет:
ты где был? )
Будешь смеяться - работал
Да и щас, еще, увы, не выгнали

ты, наверное, и смены власти не заметил? )

Siba · 31.03.2014 18:21:20

xeye пишет:

ты, наверное, и смены власти не заметил? )

Дарт Вейдер баллотируется в президенты

2. Вейдер Дарт Олексійович, висунутий "Інтернет партією України", 1956 року народження, освіта середня, Національний університет харчових технологій, електромонтер, член політпартії "Інтернет партія України", проживає в Києві;

Goroh · 31.03.2014 18:25:15

Zergio пишет:

Полицейский не должен быть плохим или хорошим, он должен быть незаметным.

Я, как бы, являюсь одним из "полицейских" на одном немаленьком форуме, и скажу так, из профессиональной солидарности - юзеру не стоит рассказывать модераторам, какими они "должны быть", иначе он рискует услышать, куда ему идти Аналогию с коммунальными службами, полицией, "техподдержкой" и прочими оплачиваемыми сферами человеческой деятельности я считаю некорректной - такие сравнения напрягают людей, которые тратят свое время и нервы, а иногда и деньги, на поддержание жизнедеятельности ресурса, чтобы все остальные могли на нем весело порезвиться.

По проблемной теме - просмотрел по диагонали, и должен заметить, что в сравнении с остальными "политболтанками", которые я видел, - на удивление корректное и местами интересное обсуждение было. Все-таки, планетчики - люди, склонные к стратегическому мышлению, дипломатии , знакомые с основами анализа ситуации, и имеющие определенный базовый уровень взаимоуважения. Негатив в теме вполне может быть локализован. Если бы тут были формальные Правила, за нарушение которых можно кого-то забанить или хотя бы просто попросить их не нарушать - то можно было бы их применить ,и общаться дальше...

Кстати, есть правило - для полноценного продолжительного срача нужно не менее двух участников - троллям обязательно нужны партнеры, говорящие на их языке и дающие всем понять, что их тролльские усилия не пропали всуе поэтому лично я, в процессе раздачи трюнделей, одним Дровосеком бы не ограничился

Goroh · 31.03.2014 19:35:31

xeye пишет:

ты, наверное, и смены власти не заметил? )

Нам своє робить

xeye · 31.03.2014 19:56:37

Goroh пишет:

Аналогию с коммунальными службами, полицией, "техподдержкой" и прочими оплачиваемыми сферами человеческой деятельности я считаю некорректной - такие сравнения напрягают людей, которые тратят свое время и нервы, а иногда и деньги, на поддержание жизнедеятельности ресурса, чтобы все остальные могли на нем весело порезвиться.

а я таки считаю эту аналогию очень уместной. особенно хорошо, когда есть альтернативы, и можно "голосовать ногами".
имхо, те, кто напрягается, принимают себя слишком всерьёз.

Goroh пишет:

что в сравнении с остальными "политболтанками", которые я видел, - на удивление корректное и местами интересное обсуждение было. Все-таки, планетчики - люди, склонные к стратегическому мышлению, дипломатии smile, знакомые с основами анализа ситуации, и имеющие определенный базовый уровень взаимоуважения.

скорее, это показатель, как всё плохо в среднем по больнице ))

Goroh · 01.04.2014 12:41:07

xeye пишет:

а я таки считаю эту аналогию очень уместной. особенно хорошо, когда есть альтернативы, и можно "голосовать ногами".

Ну у планетчиков традиционно трепетное отношение к ГМам так что тут эта проблема не очень проявляется
Объясню на жизненном примере... Мы, как-то, на рыбалке собрали пару мешков мусора на берегу, ибо срач и противно в говне сидеть. Мимо шел чудак и начал нам рассказывать, что мы мало мусора собрали и недостаточно тщательно. Мы слегка охренели и вежливо его послали, а чувак, разобравшись, потом долго извинялся, ибо, оказывается, он принял нас, в нашем самоотверженном порыве, не за таких же как и он рыбаков, а за каких-то работников "коммунальных служб", которые, по его мнению, обязаны убирать берег, ибо "им за это деньги платят". Более того, тот чувак, вместо чтобы "голосовать ногами" в поисках более чистого участка берега, убранного мифическими в тех краях "работниками коммунальных служб", - стал возле нас, два часа доставал нас разговорами о том, какие мы молодцы и тостами за наше здоровье, а таки наклюкавшись - уходя демонстративно убрал за собой Т.е. даже среднестатистический рыбак способен, при соответствующих разъяснениях, увидеть разницу между волонтерами и оплачиваемыми сотрудниками, делающими что-то в рамках своих функциональных обязанностей.
Поэтому я предполагаю, что эта разница все-таки есть

xeye пишет:

имхо, те, кто напрягается, принимают себя слишком всерьёз.

Я например у себя не напрягаюсь Но иногда появляются люди, которые начинают меня грузить и хотеть, чтобы я напрягался, на том основании, что они считают, что я им что-то должен Я их - по настроению - игнорирую, предупреждаю или баню - и не напрягаюсь дальше

xeye пишет:

Goroh пишет:
что в сравнении с остальными "политболтанками", которые я видел, - на удивление корректное и местами интересное обсуждение было. Все-таки, планетчики - люди, склонные к стратегическому мышлению, дипломатии smile, знакомые с основами анализа ситуации, и имеющие определенный базовый уровень взаимоуважения.
скорее, это показатель, как всё плохо в среднем по больнице ))

Может и так... Но разница заметна

xeye · 01.04.2014 12:57:11

Goroh пишет:

Я например у себя не напрягаюсь Но иногда появляются люди, которые начинают меня грузить и хотеть, чтобы я напрягался, на том основании, что они считают, что я им что-то должен Я их - по настроению - игнорирую, предупреждаю или баню - и не напрягаюсь дальше

каждый в своём праве, всё верно но в небольших сообществах "простой юзер" может обладать значительной ценностью.

jemmini · 01.04.2014 14:34:16

xeye пишет:

но в небольших сообществах "простой юзер" может обладать значительной ценностью.

Да, такая позиция существует, причем она совершенно не нова. Но всегда интересно услышать аргументы по поводу того, почему некий куй, появившийся впервые за долгое время с пятью постами, набив к ним за неделю исключительно во флейме +260, оскорбив всех уважаемых и регулярно посещающих форум участников, теперь вдруг резко свалил, а уважаемые участники остались лишенные начатого общения.
Давайте смотреть на проблему с разных точек зрения, ценить и уважать _всех_ участников: ведь с таким же успехом могли бы свалить и законопослушные завсегдатаи, в знак протеста.

Это так, для примера.

Отредактировано jemmini (01.04.2014 14:36:55)

xeye · 01.04.2014 15:33:17

jemmini пишет:

xeye пишет:
но в небольших сообществах "простой юзер" может обладать значительной ценностью.
Да, такая позиция существует, причем она совершенно не нова. Но всегда интересно услышать аргументы по поводу того, почему некий куй, появившийся впервые за долгое время с пятью постами, набив к ним за неделю исключительно во флейме +260, оскорбив всех уважаемых и регулярно посещающих форум участников, теперь вдруг резко свалил, а уважаемые участники остались лишенные начатого общения.
Давайте смотреть на проблему с разных точек зрения, ценить и уважать _всех_ участников: ведь с таким же успехом могли бы свалить и законопослушные завсегдатаи, в знак протеста.

все успели выразить свою точку зрения, никаких изменений в позициях участников я не заметил.
каждый заранее выбрал сторону и так или иначе её защищал, а вовсе не стремился нащупать "истину".

если вам хочется толочь воду в ступе дальше -- открывайте новую тему и обсуждайте дальше, если появится дровосек -- будьте добры его игнорировать.

Dik · 01.04.2014 15:59:32

xeye пишет:

все успели выразить свою точку зрения, никаких изменений в позициях участников я не заметил.
каждый заранее выбрал сторону и так или иначе её защищал, а вовсе не стремился нащупать "истину".
если вам хочется толочь воду в ступе дальше -- открывайте новую тему и обсуждайте дальше, если появится дровосек -- будьте добры его игнорировать.

Речь не о том, заметил ли ты что-то и не заметил. Ты решил, что говорить нам больше незачем и довольно грубо пресёк наше общение. Именно это тебе и пытается предъявить народ.
Ну откроем мы новую дискуссию, потом ты опять решишь, что каждый сказал ВСЁ и говорить больше не надо и опять перекроешь вентиль.

"Мораль легко уразуметь. Зачем на бал пришел медведь?" (с)
Это относится и к тебе и к железному дровосеку, хоть и по-разному.

Я всё-таки за то, чтобы действовать в некоем правовом поле или хотя бы прявлять немного больше уважения к участникам форума. Наказать надо было лишь одного тролля - исключительно за мат. Все кто пытался с ним спорить не должны подвергаться никаким гонениям - ими двигали лучшие побуждения - желание переубедить и желание перевоспитать. Да, малоуспешные попытки и большинство общаться с троллем таки перестало. В минус движку форума отсутствие возможности поставить в игнор и отсутствие возможности бана (желательно в конкретной ветке).

И, конечно, всё это никак не обесценивает твои усилия по содержанию форума в целом и никак не уменьшает наши благодарности за это.

Goroh · 01.04.2014 16:08:22

xeye пишет:

все успели выразить свою точку зрения,

я не успел
"Опять опоздал" (с)Громозека

xeye · 01.04.2014 16:23:00

Dik пишет:

ими двигали лучшие побуждения - желание переубедить и желание перевоспитать

вы такие большие, а всё как пионеры, ей богу

Dik пишет:

В минус движку форума отсутствие возможности поставить в игнор и отсутствие возможности бана (желательно в конкретной ветке).

в конкретном подфоруме можно запретить писать. но чел вообще-то своё мнение высказывал как есть.
наказание за мат считаю не совсем правильным

IronAxe · 01.04.2014 16:27:34

jemmini пишет:

xeye пишет:
но в небольших сообществах "простой юзер" может обладать значительной ценностью.
Да, такая позиция существует, причем она совершенно не нова. Но всегда интересно услышать аргументы по поводу того, почему некий куй, появившийся впервые за долгое время с пятью постами, набив к ним за неделю исключительно во флейме +260, оскорбив всех уважаемых и регулярно посещающих форум участников, теперь вдруг резко свалил, а уважаемые участники остались лишенные начатого общения.
Давайте смотреть на проблему с разных точек зрения, ценить и уважать _всех_ участников: ведь с таким же успехом могли бы свалить и законопослушные завсегдатаи, в знак протеста.Это так, для примера.

))
А кто тебе сказал что я свалил, причём резко ? Тута я давно стою в сторонке - бамбук курю Или я обязан всё время заходить на форум под своим ником и не могу заходить гостем?Просто тему закрыли ...
И вопрос ко всем - вот например борец за культуру слова некий jemmini пишет словосочетание "некий куй". Тут есть непонятливые - что означает слово куй в этом контексте ? Думаю что нету. То есть куй писать можно, а хуй - нельзя? Я правильно понял? Ну тогда открываем тему - да погнали дальше

Dik · 01.04.2014 16:42:10

xeye пишет:

Dik пишет:
ими двигали лучшие побуждения - желание переубедить и желание перевоспитать
вы такие большие, а всё как пионеры, ей богу
Dik пишет:
В минус движку форума отсутствие возможности поставить в игнор и отсутствие возможности бана (желательно в конкретной ветке).
в конкретном подфоруме можно запретить писать. но чел вообще-то своё мнение высказывал как есть.
наказание за мат считаю не совсем правильным

Под желанием перевоспитать я имел в виду желание убедить прекратить применять ненормативную лексику - при чём тут пионеры? Наказание за мат и за прямые оскорбления участникам форума - нормально для подавляющего большинства форумов.

jemmini · 01.04.2014 16:45:11

оскорбить можно и без мата, но речь сейчас совсем не об этом.
противоречие позиции заключается в том, что всем никогда не угодишь. для этого и существуют правила, чтобы к ним аппелировать.

так вот, если кто не понял, то вопрос мой был в следующем: откуда и почему берётся такое мнение, что не забанив нарушителя, форум тем самым не потеряет в числе посетителей?

Dik · 01.04.2014 16:45:38

IronAxe пишет:

А кто тебе сказал что я свалил, причём резко ? Тута я давно стою в сторонке - бамбук курю Или я обязан всё время заходить на форум под своим ником и не могу заходить гостем?

Притих и прячешься за лопухами, когда из-за тебя ветку закрыли? Уж лучше кури бамбук дальше.

IronAxe пишет:

И вопрос ко всем - вот например борец за культуру слова некий jemmini пишет словосочетание "некий куй". Тут есть непонятливые - что означает слово куй в этом контексте ? Думаю что нету. То есть куй писать можно, а хуй - нельзя? Я правильно понял? Ну тогда открываем тему - да погнали дальше

Дело не совсем в том, что можно или нельзя писать, дело скорее в том - можно ли оскорблять собеседника (в том числе и игнорированием прямой просьбы не применять мат уже в ответе на эту просьбу).

Dik · 01.04.2014 17:02:42

xeye пишет:

Dik пишет:
В минус движку форума отсутствие возможности поставить в игнор и отсутствие возможности бана (желательно в конкретной ветке).
в конкретном подфоруме можно запретить писать. но чел вообще-то своё мнение высказывал как есть.
наказание за мат считаю не совсем правильным

Высказанное мнение никуда не денется и останется на форуме, а вот новые оскорбления уже написать не получится. Скажем, отлучить от форума на несколько дней, запретив туда писать, может стать вполне действенной мерой.

И отдельно о возможности игнора - было бы неплохо, если бы каждый для себя сам мог решать, отображать ли ему сообщения от конкретного тролля или нет.

IronAxe · 01.04.2014 17:16:08

jemmini пишет:

оскорбить можно и без мата, но речь сейчас совсем не об этом.

Истину глаголешь Именно здесь некоторые участники и попытались это сделать со мной, и продолжают это пытаться, типа обосрать культурно ... А не выходит из вас Чаша, мастера интеллектуального спора ))

jemmini пишет:

так вот, если кто не понял, то вопрос мой был в следующем: откуда и почему берётся такое мнение, что не забанив нарушителя, форум тем самым не потеряет в числе посетителей?

jemmini, если тебя здесь забанят за коверканье великого и могучего русского мата, то например можешь ходить сюда : http://maxpark.com/
И к тому же, если бы мои посты содержали сплошной мат и оскорбления и при этом не имели совсем никакой смысловой нагрузки, то я думаю, что модератор этого форума нашёл бы способ, как меня "грохнуть", ты со мной согласен?

IronAxe · 01.04.2014 17:32:59

Dik пишет:

Высказанное мнение никуда не денется и останется на форуме, а вот новые оскорбления уже написать не получится. Скажем, отлучить от форума на несколько дней, запретив туда писать, может стать вполне действенной мерой.
И отдельно о возможности игнора - было бы неплохо, если бы каждый для себя сам мог решать, отображать ли ему сообщения от конкретного тролля или нет.

Наивный ты. Ты думаешь если человека отлучат от форума на несколько дней, то он повесится ?
На макспарке ко мне это раньше частенько применяли ... Потом бросили и делают это крайне редко, хотя я ну ни насколько не исправился Но там есть ЧС (чёрный список) За него либерально-настроенные подпиндосники прятались от меня толпами ... В этом смысл ... Ибо я ни разу не видел чтобы кто-то кого-то там переубедил хоть с матом хоть без мата О чём собственно и высказался здесь модератор данного форума.
---
Инфа для размышления: вы тут радостно высказывались об российско-путинско-киселёвской пропаганде и называли россиян, которые не разделяли вашего мнения, оболваненными. Сравнивали Путина с Гитлером ... А я может тоже считаю это культурным оскорблением БЕЗ МАТА, а хоть бы и себя, в лице тех россиян Но я же не стал пузырями пускать сопли как вы, и призывать модератора всех вас тут поимённо за это забанить )) Мало того многих я тут похвалил за хорошие посты, кстати и тебя в том числе. Хотя за другие посты ты получил сполна

IronAxe · 01.04.2014 17:44:23

Dik пишет:

Притих и прячешься за лопухами, когда из-за тебя ветку закрыли? Уж лучше кури бамбук дальше.
IronAxe пишет:
И вопрос ко всем - вот например борец за культуру слова некий jemmini пишет словосочетание "некий куй". Тут есть непонятливые - что означает слово куй в этом контексте ? Думаю что нету. То есть куй писать можно, а хуй - нельзя? Я правильно понял? Ну тогда открываем тему - да погнали дальше

Это скорее ты про себя. Ты ведь грозился мне не отвечать, то есть спрятался за лопухами ... И вас не поймёшь, логики не наблюдаю в большинстве То вы требуете чтоб меня забанили, так я сам пока отошёл в сторонку покурить ... Теперь ты пишешь что я спрятался за лопухами Я вылез - ты тут же советуешь мне опять лезть в лопухи курить бамбук
Давай лучше гни своё про светлое будущее социализма и вредных олигархов. Эти посты мне у тебя очень нравятся

Dik пишет:

Дело не совсем в том, что можно или нельзя писать, дело скорее в том - можно ли оскорблять собеседника (в том числе и игнорированием прямой просьбы не применять мат уже в ответе на эту просьбу).

Дик, перестань ты свистеть Ты хочешь сказать что я тупой, и не понял в кого пульнул jemmini словосочетанием "некий куй" ? И это оскорблением, как видно, ты не считаешь?
Перелопать всю ту ветку и ткни мне пальцем, где я хоть кого то из вас назвал хотя бы "неким хуем" так прямо и без прикрас? Это уж если начинать говорить о переходах на личности, а не просто о мате ...

xeye · 01.04.2014 17:55:42

вот видите, ребята, человеческие отношения куда интереснее государственных отношений. )
и главное, в них можно разобраться без инсайда.

Dik · 01.04.2014 18:42:36

IronAxe пишет:

Ты хочешь сказать что я тупой, и не понял в кого пульнул jemmini словосочетанием "некий куй" ? И это оскорблением, как видно, ты не считаешь?

Считаю и осуждаю. Но он в отличие от тебя - не злоупотребляет.

Форум VGA Planets

#26 31.03.2014 07:06:34

Re: для тех, кто не может остыть

#27 31.03.2014 17:30:30

Re: для тех, кто не может остыть

#28 31.03.2014 17:33:17

Re: для тех, кто не может остыть

#29 31.03.2014 17:35:10

Re: для тех, кто не может остыть

#30 31.03.2014 18:21:20

Re: для тех, кто не может остыть

#31 31.03.2014 18:25:15

Re: для тех, кто не может остыть

#32 31.03.2014 19:35:31

Re: для тех, кто не может остыть

#33 31.03.2014 19:56:37

Re: для тех, кто не может остыть

#34 01.04.2014 12:41:07

Re: для тех, кто не может остыть

#35 01.04.2014 12:57:11

Re: для тех, кто не может остыть

#36 01.04.2014 14:34:16

Re: для тех, кто не может остыть

#37 01.04.2014 15:33:17

Re: для тех, кто не может остыть

#38 01.04.2014 15:59:32

Re: для тех, кто не может остыть

#39 01.04.2014 16:08:22

Re: для тех, кто не может остыть

#40 01.04.2014 16:23:00

Re: для тех, кто не может остыть

#41 01.04.2014 16:27:34

Re: для тех, кто не может остыть

#42 01.04.2014 16:42:10

Re: для тех, кто не может остыть

#43 01.04.2014 16:45:11

Re: для тех, кто не может остыть

#44 01.04.2014 16:45:38

Re: для тех, кто не может остыть

#45 01.04.2014 17:02:42

Re: для тех, кто не может остыть

#46 01.04.2014 17:16:08

Re: для тех, кто не может остыть

#47 01.04.2014 17:32:59

Re: для тех, кто не может остыть

#48 01.04.2014 17:44:23

Re: для тех, кто не может остыть

#49 01.04.2014 17:55:42

Re: для тех, кто не может остыть

#50 01.04.2014 18:42:36

Re: для тех, кто не может остыть

Подвал форума