для тех, кто не может остыть

Dik · 03.05.2014 23:05:41

http://112.ua/obshchestvo/yarema-v-odes … 57228.html

valexey · 03.05.2014 23:51:53

http://slon.ru/fast/russia/live-sobytiy … 3241.xhtml

Asfex · 04.05.2014 01:46:57

Dik пишет:

Это твоё имхо, которое ты ни разу не доказал. Более того - такое мнение оскорбляет всех тех, кто одинаково любит обоих родителей и оба народа, откуда они произошли. Глубокое знание особенностей и истории этих народов наоборот даёт таким полукровкам преимущества в более глубоких знаниях культуры, более расширенного взгляда на мир - а ты всё это грубо перечёркиваешь и оскорбляешь меня и таких как я в недостаточном знании культуры своего народа (уже, кстати не в первый раз!). Вот ты советуешь лучше изучать свой народ - но КАКОЙ из своих народов я должен изучать-то?

Более детально: я не считаю русский народ - народом. "русский народ" - это собирательное название похожих народов. Поэтому я не обижаюсь, когда меня называют украинцем или русским. Никто тебе не запрещает любить обоих родителей, или оба народа. Но некоторые вещи являются сокрытыми от тех, кто не определился с каким он народом.
Другое дело, если русский сам не хочет знать , что ему предложено. И нет в том оскорбления назвать его за это невеждой. Но и открывать ценное тем, кто знать не хочет - это определённая глупость. Не моё дело тебе это доказывать. Сначала ты мне докажи что ты из моего народа. Хотя этот тест ты для меня уже провалил.
Что не означает, что я не могу к тебе относится как к нормальному человеку, скорее всего ты вообще не заметишь изменения отношения. Сказанное является абстрактным примером, ни в коей мере не личным.

Отредактировано Asfex (04.05.2014 01:52:03)

Arx · 04.05.2014 07:43:20

Asfex пишет:

Более детально: я не считаю русский народ - народом. "русский народ" - это собирательное название похожих народов. Поэтому я не обижаюсь, когда меня называют украинцем или русским. Никто тебе не запрещает любить обоих родителей, или оба народа. Но некоторые вещи являются сокрытыми от тех, кто не определился с каким он народом.
Другое дело, если русский сам не хочет знать , что ему предложено. И нет в том оскорбления назвать его за это невеждой. Но и открывать ценное тем, кто знать не хочет - это определённая глупость. Не моё дело тебе это доказывать. Сначала ты мне докажи что ты из моего народа. Хотя этот тест ты для меня уже провалил.
Что не означает, что я не могу к тебе относится как к нормальному человеку, скорее всего ты вообще не заметишь изменения отношения. Сказанное является абстрактным примером, ни в коей мере не личным.

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны!©

Dik · 04.05.2014 18:36:43

Asfex пишет:

Более детально: я не считаю русский народ - народом. "русский народ" - это собирательное название похожих народов.

И как же, в таком случае называется народ, к которому ты себя относишь?

Asfex пишет:

Но некоторые вещи являются сокрытыми от тех, кто не определился с каким он народом.
Другое дело, если русский сам не хочет знать , что ему предложено. И нет в том оскорбления назвать его за это невеждой. Но и открывать ценное тем, кто знать не хочет - это определённая глупость. Не моё дело тебе это доказывать. Сначала ты мне докажи что ты из моего народа. Хотя этот тест ты для меня уже провалил.

Н-да... Если русский сам не хочет знать то, что ему предложено... Из этой конструкции всё-таки прослеживается, что данный русский - всё-таки имеет отношение к некоему (русскому?) народу, но как бы не до конца, потому что не желает знать некую сокровенную тайну (я даже угадаю какую - ту, что "доказывает" исключительность данного народа перед другими). Однако если это - тайное знание, то как можно не хотеть её узнать, если тебя в неё даже не посвятили (видите ли "тест провален")? Где тут логика? Ну, допустим, у меня оба родителя были бы русские или оба украинцы и передо мной вообще не стояла задача "определятся" и выбирать. Это что - автоматически означает, что я знал бы твой смешной секрет и прошёл бы твой секретный тест? Чем дальше, тем смешнее... Если бы только вокруг не было так грустно...

Asfex · 04.05.2014 20:38:25

здаётся мне, что ты ошибочно полагаешь, что каждому представителю народа изветстна одинаковая тайна.
Самое интересное, что тебя удивляет как такое может быть, в то время как меня удивляет, как это может быть иначе.

Отредактировано Asfex (04.05.2014 20:42:53)

Dik · 04.05.2014 20:52:53

Asfex пишет:

здаётся мне, что ты ошибочно полагаешь, что каждому представителю народа изветстна одинаковая тайна.
Самое интересное, что тебя удивляет как такое может быть, в то время как меня удивляет, как это может быть иначе.

Напротив: это ты ошибочно полагаешь, что я полагаю про осведомлённость каждого представителя народа о "народной" тайне. На самом деле я уверен в полном отсутствии любого сокровенного знания любого народа, которое имеет хоть какое-то значение для людей этого народа. Это не более чем сказки, которые нужны националистам для воспитания единомышленников. Не так давно по историческим меркам один такой сказочник погубил десятки миллионов людей, включая и собственных избранных соплеменников. А звали этого сказочника Гитлер.

DarkClow · 04.05.2014 21:39:03

Эх, вот о чем вы спорите? Там люди начали гибнуть, мирные люди!
Вообще, как мне кажется, национальность - понятие больше политическое, ну и культурологическое.
Для человека большее значение имеет его окружение, круг общения.
А национальность вылезает только во время конфликтов. Вот тупо кому какая разница кто Ваня, Мойша или Ахмет по национальности. А если возникает конфликт с Васей, то сразу вспоминается что Вася козел, не потому, что он просто козел, а потому что он еврей, русский или хач:)
А если это еще умело подогревается...
Собрать бы всех этих подогревальщиков на необитаемый остров и оставить грызться друг с другом!!!

Dik · 04.05.2014 22:10:53

DarkClow пишет:

Эх, вот о чем вы спорите? Там люди начали гибнуть, мирные люди!
Вообще, как мне кажется, национальность - понятие больше политическое, ну и культурологическое.
Для человека большее значение имеет его окружение, круг общения.
А национальность вылезает только во время конфликтов. Вот тупо кому какая разница кто Ваня, Мойша или Ахмет по национальности. А если возникает конфликт с Васей, то сразу вспоминается что Вася козел, не потому, что он просто козел, а потому что он еврей, русский или хач:)
А если это еще умело подогревается...
Собрать бы всех этих подогревальщиков на необитаемый остров и оставить грызться друг с другом!!!

Полностью согласен! Собственно, ты сейчас тоже вступил в этот глупый в общем-то разговор, который тянется уже долго - так что ты тоже начал "спорить". А то что люди начали гибнуть (а многие считают это уже даже не началом гражданской войны - она дескать началась уже давно - а переходом её в "более активную фазу"), так это во многом связано с темой нашего спора про национальности и "определением". Пока есть люди, считающие национализм нормой - такие идиотские кровопролития на ровном месте - будут происходить бесконечно. Увы...

Dik · 05.05.2014 14:14:21

http://www.objectiv.tv/050514/96919.html

Siba · 05.05.2014 15:50:37

Dik пишет:

Пока есть люди, считающие национализм нормой - такие идиотские кровопролития на ровном месте - будут происходить бесконечно. Увы...

Справедливости ради стоит заметить, что кровопролития устраивают не "сторонники национализма", а типа "противники"... "Борьба с национализмом" - это просто лозунг.

Dik · 05.05.2014 16:01:53

Siba пишет:

Dik пишет:
Пока есть люди, считающие национализм нормой - такие идиотские кровопролития на ровном месте - будут происходить бесконечно. Увы...
Справедливости ради стоит заметить, что кровопролития устраивают не "сторонники национализма", а типа "противники"... "Борьба с национализмом" - это просто лозунг.

На всякий случай уточню. Я считаю, что на востоке русских националистов никак не меньше, чем на западе украинских. При этом не все они отдают себе отчёт в том, что борясь за свою культуру и защищая её от притеснений - они перегибают палку и становятся такими же притеснителями и ксенофобами.

Asfex · 05.05.2014 18:16:29

DarkClow пишет:

Эх, вот о чем вы спорите? Там люди начали гибнуть, мирные люди!
Вообще, как мне кажется, национальность - понятие больше политическое, ну и культурологическое.
Для человека большее значение имеет его окружение, круг общения.
А национальность вылезает только во время конфликтов. Вот тупо кому какая разница кто Ваня, Мойша или Ахмет по национальности. А если возникает конфликт с Васей, то сразу вспоминается что Вася козел, не потому, что он просто козел, а потому что он еврей, русский или хач:)
А если это еще умело подогревается...
Собрать бы всех этих подогревальщиков на необитаемый остров и оставить грызться друг с другом!!!

Ну насмешил.. минут пять смеялся... ну так собери всех подогревальщиков и тех кто тебе помогать будет .... И будет тогда у вас новая нация...."отправляющих на необитаемый остров"... По Гумилёву - будешь первым национальным пассионарием новорожденной нации ...
Если серьёзно, важные вопросы -это те, которые имеют дело с жизнью и смертью. И национальный - именно такой. И все эти тайны , самостоятельности - для того и хранятся чтобы не грызтся, и решать конфликты. Потому в серьёзных конфликтах национальность и вспоминается. А в несерьёзных люди могут и благодаря общим национальным традциям договориться, даже если по закону не получилось.

Отредактировано Asfex (05.05.2014 18:26:46)

Zergio · 05.05.2014 19:06:42

Латынина как раз о "национальной идентичности" http://echo.msk.ru/programs/code/1312100-echo/

"в бывшем великом княжестве Литовском, благодаря польскому культурному доминированию (заметьте, не имперскому доминированию). Многие литовцы называли себя поляками. Вот то же самое, по идее, должно было происходить с Россией, если бы она правильно называлась. Многие грузины, многие армяне, многие украинцы по-прежнему бы называли себя русскими, потому что к русскому миру принадлежать больше и лучше. Вот, как Гоголь – великий русский писатель. Не только потому, что империя, а еще потому, что культурная столица.
Вот, делая ставку на люмпена, делая ставку на то, что мы, Россия не Европа, Путин это уничтожает."

Dik · 05.05.2014 23:06:19

Zergio пишет:

Латынина как раз о "национальной идентичности" http://echo.msk.ru/programs/code/1312100-echo/
[...]
Вот, делая ставку на люмпена, делая ставку на то, что мы, Россия не Европа, Путин это уничтожает."

Спасибо за ссылку. Прочитал с интересом.

xeye · 06.05.2014 10:06:20

Zergio пишет:

Латынина как раз о "национальной идентичности" http://echo.msk.ru/programs/code/1312100-echo/

передёрг на передёрге. Латынина держит марку. не поймёшь, это она местами от глупости, или чётко выверенная доза лапши для слушателей

Dik · 06.05.2014 13:10:36

xeye пишет:

Zergio пишет:
Латынина как раз о "национальной идентичности" http://echo.msk.ru/programs/code/1312100-echo/
передёрг на передёрге. Латынина держит марку. не поймёшь, это она местами от глупости, или чётко выверенная доза лапши для слушателей

Такие отзывы - как бы ни о чём. Нельзя ли поподробнее? Передёргивания существенные или просто эмоциональные обобщения, есть ли явная неправда в изложении фактов или речь лишь о личной интерпретации или личных и потому необъективных отзывах на решения власти?

xeye · 06.05.2014 14:00:40

Dik пишет:

Такие отзывы - как бы ни о чём. Нельзя ли поподробнее? Передёргивания существенные или просто эмоциональные обобщения, есть ли явная неправда в изложении фактов или речь лишь о личной интерпретации или личных и потому необъективных отзывах на решения власти?

мне придётся весь текст комментами покрыть, пока другие дела есть.

http://fritzmorgen.livejournal.com/578517.html ознакомься с базовыми приёмами Латыненок

IronAxe · 06.05.2014 16:56:35

xeye пишет:

Dik пишет:
Такие отзывы - как бы ни о чём. Нельзя ли поподробнее? Передёргивания существенные или просто эмоциональные обобщения, есть ли явная неправда в изложении фактов или речь лишь о личной интерпретации или личных и потому необъективных отзывах на решения власти?
мне придётся весь текст комментами покрыть, пока другие дела есть.
http://fritzmorgen.livejournal.com/578517.html ознакомься с базовыми приёмами Латыненок

xeye, это ты будешь Дика учить что такое демагогия и передёргивание, да ещё и по Латыниной То-то он её с интересом почитал А этот туда же - "низззя ли поподробнее ? Передёргивания существенные или просто эмоциональные обобщения, есть ли явная неправда в изложении фактов или речь лишь о личной интерпретации или личных и потому необъективных отзывах на решения власти? " ))

Вот пример передёргиваний и демагогии
===
Если уж прослеживать полную цепь пиндосовского заговора, то твой любимый Путин - просто винтик в нём. Его просчитали и используют для того, чтоб не дать России сблизится с Европой и ослабить и Россию и Европу, а попутно внести раздор среди русских (для пиндосов нет никакой разницы между русскими и украинцами). Так что такие ура-патриоты как ты - лижут жопы пиндосам куда сильнее, чем здравомыслящие люди, не желающие этой войны...
===

Но самое прикольное, что такие демагоги сами не понимают чо пишут Т.е. в той хуйне что он написал что я тут привёл, он как бы по Фрейду, уже признал, что типа такие здравомыслящие люди как он, желающие, или лучше так, мечтающие наладить жить на украине по европейски пиндосам жопу всё же лижут Но типа своими передёргиваниями и демагогией пытаются доказать что те кто поддерживают Путина, тоже лижут жопу пиндосам, только сильнее, чем такие как они здравомыслящие люди

Попутно вопрос Дику. А кого нам поддерживать, чтоб не быть такими же жополизами у пиндосов как вы ?

IronAxe · 06.05.2014 17:05:07

За Крым уже ответили ... Бум теперь ждать момента когда ответят за Одессу ...

xeye · 06.05.2014 17:07:53

IronAxe пишет:

Попутно вопрос Дику. А кого нам поддерживать, чтоб не быть такими же жополизами у пиндосов как вы ?

обороты сбавь, а то я все-таки оставлю тебе доступ только к чисто планетсовым обсуждениям

IronAxe · 06.05.2014 17:18:13

Dik пишет:

Преимущества Киева не только над остальной Украиной, но и над Россией - в том, что Киев - мать городов русских. Оттуда пошла русская земля, оттуда произошли русские, белорусы и украинцы. А майдан произошедший в столице - автоматически имеет больший вес, чем майдан, произошедший в обычном городе. По-моему это нормально.

Во заливается соловьём, типа опять выстраивает логическую цепочку
Киев - мать городов русских, потому стоит над Россией и Москвой. Оттуда пошла русская земля и произошли русские, белорусы и украинцы и даже негры
А майдан произошедший в столице - автоматически имеет больший вес, чем майдан, произошедший в обычном городе. То есть по Диковски Майдан на планете всему голова, и это доказывает исключительность хохлов и особенно бандер как нации, ибо остальные лохи Майдана не придумали и не зробили Тока здесь Дик забыл указать на две незначительные детали:
1. Почему же вы теперь в такой негритянской жопе ? и почему нашу общую маму сношают по вашей милости пиндосы и биндеры ?
2. И кто же раньше и когда отодрал маму-Киев, что нас родил ? Уточню вопрос, а кто наш ОТЭЦ? )))

Dik пишет:

Столица оказывает влияние на всю страну, в том числе и через революции. Это показал и 1917 год. Это показал и недавний киевский майдан. Это покажет и будущая революция в Москве, когда бы она не началась.

Дик, ты там сам то от своих страшилок не серешься жидко? Нам не страшно, с нетерпением ждём 2017 года. А до этого срока, надеемся, что с украиной разберёмся ... Я не только россию имею ввиду, а всё, так сказать, мировое сообщество

IronAxe · 06.05.2014 17:19:29

xeye пишет:

IronAxe пишет:
Попутно вопрос Дику. А кого нам поддерживать, чтоб не быть такими же жополизами у пиндосов как вы ?
обороты сбавь, а то я все-таки оставлю тебе доступ только к чисто планетсовым обсуждениям

Да я немного потеряю, можешь банить на полную ...

PS. На других форумах покруче баталии за украину идут ... и то никого баном не пугают ...

Отредактировано IronAxe (06.05.2014 17:20:56)

xeye · 06.05.2014 17:23:38

IronAxe пишет:

xeye пишет:
IronAxe пишет:
Попутно вопрос Дику. А кого нам поддерживать, чтоб не быть такими же жополизами у пиндосов как вы ?
обороты сбавь, а то я все-таки оставлю тебе доступ только к чисто планетсовым обсуждениям
Да я немного потеряю, можешь банить на полную ...
PS. На других форумах покруче баталии за украину идут ... и то никого баном не пугают ...

не стоит равняться на ебланов

IronAxe · 06.05.2014 17:58:35

xeye пишет:

IronAxe пишет:
xeye пишет:
обороты сбавь, а то я все-таки оставлю тебе доступ только к чисто планетсовым обсуждениям
Да я немного потеряю, можешь банить на полную ...
PS. На других форумах покруче баталии за украину идут ... и то никого баном не пугают ...
не стоит равняться на ебланов

А я себя таковым и не считаю ... Но по культурному посылать и обсирать, как некоторые, не умею ... Поэтому действую как в армии учили
И мы кстати это уже здесь на форуме обсуждали. И даже один из моих оппонентов сам признал, что можно и без мата цензурно и культурно так оскорбить, что мало не покажется Так что уж давайте каждый оставаться самим собой и не корчить из себя чёрт те знает кого. А то я как посмотрю, тут типа все дипломаты и знатоки национальных и геополитических вопросов Три раза ха-ха-ха ... Даже мне, простому чуваку, вы такой лапши на уши не повесите ... Были бы знатоками таких вопросов, работали бы в других местах и не торчали бы тут на VGAPланетном форуме ...

Отредактировано IronAxe (06.05.2014 18:03:19)

Форум VGA Planets

#551 03.05.2014 23:05:41

Re: для тех, кто не может остыть

#552 03.05.2014 23:51:53

Re: для тех, кто не может остыть

#553 04.05.2014 01:46:57

Re: для тех, кто не может остыть

#554 04.05.2014 07:43:20

Re: для тех, кто не может остыть

#555 04.05.2014 18:36:43

Re: для тех, кто не может остыть

#556 04.05.2014 20:38:25

Re: для тех, кто не может остыть

#557 04.05.2014 20:52:53

Re: для тех, кто не может остыть

#558 04.05.2014 21:39:03

Re: для тех, кто не может остыть

#559 04.05.2014 22:10:53

Re: для тех, кто не может остыть

#560 05.05.2014 14:14:21

Re: для тех, кто не может остыть

#561 05.05.2014 15:50:37

Re: для тех, кто не может остыть

#562 05.05.2014 16:01:53

Re: для тех, кто не может остыть

#563 05.05.2014 18:16:29

Re: для тех, кто не может остыть

#564 05.05.2014 19:06:42

Re: для тех, кто не может остыть

#565 05.05.2014 23:06:19

Re: для тех, кто не может остыть

#566 06.05.2014 10:06:20

Re: для тех, кто не может остыть

#567 06.05.2014 13:10:36

Re: для тех, кто не может остыть

#568 06.05.2014 14:00:40

Re: для тех, кто не может остыть

#569 06.05.2014 16:56:35

Re: для тех, кто не может остыть

#570 06.05.2014 17:05:07

Re: для тех, кто не может остыть

#571 06.05.2014 17:07:53

Re: для тех, кто не может остыть

#572 06.05.2014 17:18:13

Re: для тех, кто не может остыть

#573 06.05.2014 17:19:29

Re: для тех, кто не может остыть

#574 06.05.2014 17:23:38

Re: для тех, кто не может остыть

#575 06.05.2014 17:58:35

Re: для тех, кто не может остыть

Подвал форума